Собираем легкий НРЖ байк

vile.gnus · **Добавлено:** 02.12.2011 14:14

Дабы не засерать тему про "Наши легкие велосипеды", предлагаю выкладывать сюда легкие бюджетные НРЖ сборки и мысли. С фотками, бюджетом и аргументацией

Buba · **Добавлено:** 02.12.2011 14:33

WTF НРЖ?

vile.gnus · **Добавлено:** 02.12.2011 14:34

Buba писал(а):

WTF НРЖ?

НормРабочеЖгун

Zin · **Добавлено:** 02.12.2011 14:51

Давай тогда сразу определимся что будем считать легким (ХТ до 10 кг?). Недорогим (до 1000 у.е.? или до 10000 грн?). Ну и самое интересное, что считать рабочим? :smile:

У меня, кстати, есть готовый байк, был собран весной для девушки. Вес около 9 кг на китайской карбоновой раме за 250 у.е. Надо посчитать примерный бюджет и выложить здесь.

vile.gnus · **Добавлено:** 02.12.2011 15:12

Ну рабочий - это вел на который можно активно использовать ежедневно для целевого применения

К примеру мой шоссер на трубках с карбоободом - не рабочий, а на клинчерах - ок

Zin · **Добавлено:** 02.12.2011 21:04

Итаг ...

Начинаем считать и прикидывать

Чтобы сделать велик 10 кг. Надо:
- рама - 1.5 кг
- вилка - 1.5 кг
- колеса - 1.5 кг
- покрышки - 1 кг
- шатуны с кареткой - 900 г.
- тормоза - 600 г.
- манетки - 250 г.
- перекл. зад. - 250 г.
- перекл. перед - 150 г.
- цепь - 300 г.
- кассета - 300 г.
- руль - 150 г.
- вынос - 150 г.
- рулевая - 100 г.
- камеры - 250 г.
- педали - 300 г.
- седло - 200 г.
- подседло - 250 г.
- эксцентрики - 120 г.
- грипсы - 30 г.
- тросики + рубашки - 100 г.
- зажим - 25 г.

Итого 9.925

vile.gnus · **Добавлено:** 03.12.2011 23:49

Блин... час писал креатив о выборе ободов: а форум закрыл сессию и все потерял

Завтра попробую переписать

vile.gnus · **Добавлено:** 03.12.2011 23:58

Zin писал(а):

Итаг ...

Начинаем считать и прикидывать

Чтобы сделать велик 10 кг. Надо:
- рама - 1.5 кг
- вилка - 1.5 кг
- колеса - 1.5 кг
- покрышки - 1 кг
- шатуны с кареткой - 900 г.
- тормоза - 600 г.
- манетки - 250 г.
- перекл. зад. - 250 г.
- перекл. перед - 150 г.
- цепь - 300 г.
- кассета - 300 г.
- руль - 150 г.
- вынос - 150 г.
- рулевая - 100 г.
- камеры - 250 г.
- педали - 300 г.
- седло - 200 г.
- подседло - 250 г.
- эксцентрики - 120 г.
- грипсы - 30 г.
- тросики + рубашки - 100 г.
- зажим - 25 г.

Итого 9.925

Все реалистично кроме тормозов. 600 грамм с роторами - это очень легкие тормоза

reborn.dp · **Добавлено:** 03.12.2011 23:59

vile.gnus писал(а):

Zin писал(а):

Итаг ...

Начинаем считать и прикидывать

Чтобы сделать велик 10 кг. Надо:
- рама - 1.5 кг
- вилка - 1.5 кг
- колеса - 1.5 кг
- покрышки - 1 кг
- шатуны с кареткой - 900 г.
- тормоза - 600 г.
- манетки - 250 г.
- перекл. зад. - 250 г.
- перекл. перед - 150 г.
- цепь - 300 г.
- кассета - 300 г.
- руль - 150 г.
- вынос - 150 г.
- рулевая - 100 г.
- камеры - 250 г.
- педали - 300 г.
- седло - 200 г.
- подседло - 250 г.
- эксцентрики - 120 г.
- грипсы - 30 г.
- тросики + рубашки - 100 г.
- зажим - 25 г.

Итого 9.925

Все реалистично кроме тормозов. 600 грамм с роторами - это очень легкие тормоза

по фоткам выше - классические вибрейки.
все-таки хочется собирать велосипед на дисках.

vile.gnus · **Добавлено:** 04.12.2011 00:01

reborn.dp писал(а):

по фоткам выше - классические вибрейки.
все-таки хочется собирать велосипед на дисках.

А при чем тут фотки?
zin привел примерный расклад по весу железа, чтобы вписаться в 10 кило. Все доступно и бюджетно, ну с тормозами чуть промазал, я б закладывал 700

dika · **Добавлено:** 04.12.2011 00:03

reborn.dp писал(а):

по фоткам выше - классические вибрейки.

так ты внимательней читай! он то близок к 9 кг,а не к 10 кг

Zin писал(а):

был собран весной для девушки. Вес около 9 кг

Zin · **Добавлено:** 04.12.2011 00:10

Я закладывал как раз ви-брейки. С дисками придется поджать другие компоненты, но не сильно

Я многое брал с запасом, так, что уложимся и с дисковыми

m o t o r · **Добавлено:** 04.12.2011 00:18

Zin, было б очень интересно напротив каждой позиции примерную цену, чтоб было объективно понятнее на чем дешевле похудеть.

vile.gnus · **Добавлено:** 04.12.2011 00:19

Zin писал(а):

Я закладывал как раз ви-брейки. С дисками придется поджать другие компоненты, но не сильно

Я многое брал с запасом, так, что уложимся и с дисковыми

Ну да, на одних покрышках только до 400 грамм можно сбросить, герметик вместо камер, цепи, если мне ничего не изменяет весят в подрезанном состоянии где-то 265-270 грамм. В общем все с большим запасом.

По большому то счету можно собрать рабочий ХТ на 7 кг, но там бюджет будет не для этого форума

Zin · **Добавлено:** 04.12.2011 00:20

До цен ещё дойдем

Будем разбирать подробно, по каждой позиции

И начнем конечно-же с рамы ...

vile.gnus · **Добавлено:** 04.12.2011 00:21

Zin писал(а):

Я закладывал как раз ви-брейки. С дисками придется поджать другие компоненты, но не сильно

Я многое брал с запасом, так, что уложимся и с дисковыми

Сереж, есть предложение из этой темы сделать что-то типа FAQ по облегчению велосипеда: завтра таки пересилю себя и перепишу пост про выбор ободов и на днях напишу про втулки, если у тебя есть мысли по поводу других компонентов, я бы тоже с интересом почитал

Zin писал(а):

... с рамы

Очень сложный вопрос, кстати

vile.gnus · **Добавлено:** 04.12.2011 00:25

m o t o r писал(а):

Zin, было б очень интересно напротив каждой позиции примерную цену, чтоб было объективно понятнее на чем дешевле похудеть.

Опыт подсказывает, что дешевле всего "худеть" получается на покрышках: переходе от камер к лентам + герметику, замене вилки, если стоит какой-то рекон или что-то еще тяжелое, много и относительно бюджетно сбрасывается на палках. в общем: тут по каждому компоненту можно писать много страниц
Вообще, разумным похудением считается 1 доллар за 1 грамм? Дальше уже - либо WW, либо замены не имеющие прямого отношения к весу

Zin · **Добавлено:** 04.12.2011 00:44

На роль звездной НРЖ рамы я выдвигаю Full Carbon made in China

Её основные достоинства даже не цена и низкий вес ... а то, что её легко можно купить в любой момент и нужного тебе размера. Вылавливать по форумам варианты б\у за недорого очень долго и муторно, может конечно и быстро найтись то что нужно, но это редкая удача.

Вот эта китайская рама на е-бее:
есть и чисто дисковая версия:

и под ви:

Именно версия под ви очень привлекательна, т.к. найти сейчас карбоновую раму под ви-брейки практически нереально.

Ценник подрос, по сравнению с прошлым годом. И теперь её можно купить за 330 долларов с бесплатной доставкой.

Вес рамы в размере 18" - около 1300 грамм. (моя, та что на фото в размере 16.5 весит 1265 грамм)

Bayk · **Добавлено:** 04.12.2011 00:45

почему бы не алю скейл? :twisted:

я вот собираюсь на нем и собрать второй байк для работы, девушки, и тренится

vile.gnus · **Добавлено:** 04.12.2011 00:48

именно такой карбокитай имеет один важный недостаток - они очень короткие.

сейчас появилось много карбона, который хоть и дороже, но при этом имеет почти рееренсную геометрию

Zin · **Добавлено:** 04.12.2011 01:00

На алю Скейле теряем сразу 300 грамм, а это очень много. И потом карбон, даже китайский, это все-таки карбон

И насчет того, что эти рамы короткие. Не такие уж и короткие, где-то была табличка ЕТТ этих рам. Так вот в размере 18 - ЕТТ была 575 мм. что вполне нормально. Я ездил на девушкином велике 16.5 с ЕТТ 555, не скажу что так уж было неудобно. Мне вот мой скейл с ЕТТ 600 длинноват, хочется сантиметра на 2 меньше

Zin · **Добавлено:** 04.12.2011 01:04

Вот новая китайская рама:

У неё в размере 19" - ЕТТ 610. Цена 340 долларов. И вес заявлен 1190 грамм (это скорее всего в самом маленьком размере)

Bayk · **Добавлено:** 04.12.2011 01:08

ну 300г конечно да... минус, но есть + к жесткости и надежности
лучш на вилсете сбросить :smile:

как по мне

Bayk · **Добавлено:** 04.12.2011 01:09

у последней вес хорош конечно! тут ал не конкурент :smile:

reborn.dp · **Добавлено:** 04.12.2011 01:10

имхо грязебайк не должен быть из карбона

если мы говорим о легком рабочем велосипеде вплоть и на зимние падения на льду.

Zin · **Добавлено:** 04.12.2011 01:20

Во-первых, карбон ничего такого не боится :smile:

И во-вторых, мы собираем не грязебайк

Zin · **Добавлено:** 04.12.2011 01:22

Bayk писал(а):

но есть + к жесткости и надежности

А откуда инфа, что эти рамы не жесткие и не надежные?
В русскоязычной вело-тусовке куча народа катает уже несколько лет эти рамы, в том числе и на гонках, отзывы в подавляющем большинстве положительные.

mrStranger · **Добавлено:** 04.12.2011 01:35

Отличная тема.
vile.gnus, лично я очень жду FAQ по выбору вилсета. Интересуют вопросы:
- что покупать для выхода из 1,5кг
- на чем стоит экономить, на чем нет
Пока для меня это самая неведомая фигня, в остальном все более менее ясно.
Ну и как по мне, наибольше можно сбросить - вилка (переход с сантуро-торо на ребу/сид = сброс около 0,8-1кг), рама (с алю на карбон = 0,8-1кг), вилсет, покрыхи - потом все остальное менее заметно (но в куче, конечно, существенно) облегчит байк.

Buba · **Добавлено:** 04.12.2011 01:45

Цитата:

(с алю на карбон = 0,8-1кг)

Это с весьма тяжелого алю на столь же приличный карбон. Скорее поверю в -0.5 кг

mrStranger · **Добавлено:** 04.12.2011 01:49

Цитата:

Это с весьма тяжелого алю на столь же приличный карбон. Скорее поверю в -0.5 кг

да, скорей всего так.

не топовый люминь где-то около 2кг и весит.

zarka · **Добавлено:** 04.12.2011 02:02

mrStranger писал(а):

Цитата:

не топовый люминь где-то около 2кг и весит.

vile.gnus · **Добавлено:** 04.12.2011 02:12

Рамы. Немного о прекрасном.

перед тем, как перебирать вариант рам для сборки легкого велосипеда, стоит определиться с терминологией легкой рамы.

По состоянию на сегодня без оглядки на бюджет легкими считаются алю рамы в районе 1500 грамм, скандиевые рамы весом около 1200 грамм и карбоновые весом около килограмма и менее. Титан и магний я не трогаю, ибо не копенгаген в них

Принципиально все современные рамы отличаются следующими вещами:
- геометрией. тут все индивидуально, хотя можно говорить о некоторой референсной геометрии, которая присуща рамам Scott, Cannondale, Specialized и другим производителям первого эшелона. Рамы многих известных производителей могут иметь мягко говоря странную геометрию, как Kellys, например или смещенную размерную сетку, как Giant
- стандартом рулевого стакана: классический 1-1/8; так называемый tapered или "конус", в котором нижний пром имеет увеличенный диаметр 1,5" и священный для каннондейла стакан, в котором оба прома имеют диаметр 1,5 дюйма
- наличием креплений под Ви и диск и типом этого самого крепления: IS, PM на верхнем пере, PM на нижнем пере
- креплением переднего переклюка: хомут, e-type, Direct Mount
- стандартом каретки: тысячи их, но основные - BSA и BB30
- проводкой тросов - нижняя позволяет использовать шоссейные переключи
- диаметром подсидельного штыря

При всем многообразии рам, которые позиционируются у разных производителей, как легкие, выделить можно буквально несколько действительно легких и интересных рам.

Scott Team Issue - классика весоманьячества начала 2000-х годов.

Эта рама долгое время была образцом лайтовой металлической рамы и на сегодня ее особо никто не превзошел.
Изготавливали ее из так называемого "скандия", который на самом деле являлся сплавом алюминия, легированного в т.ч. скандием. Материал достаточно дорогой, но позволял сделать более тонкостенные трубы при той же прочности и жесткости.
Реальный вес в размере М колеблется в районе 1180 грамм
цена на вторичном рынке в районе 300 уе.
На таких рамах в свое время ездила сборная Украины по МТБ, купить достаточно проблематично, но при желании - реально
Рама старых годов и имеет достаточно олдскульную геометрию, по памяти ЕТТ в районе 560 для размера М.
Штырь - 31.6
Тормоза - только Ви, перья очень тонкие, но известные мастера по карбону могут приклеить крепление под диск
рулевая и каретка - классические
Проводка тросов - нижняя

Schwinn Homegrown

Наверняка многие лишь ухмыльнутся при упоминании этого бренда. В голове многих он давно уже ассоциируется с дешевым китайским ширпотребом. А зря.
В те счастливые времена, когда Schwinn еще был ведущим американским производителем велосипедов, они вместе с Yeti выпускали потрясающую, особенно по тем временам алюминиевую раму Schwinn Homegrown Factory. На 1999-2001 год, когда она выпускалась, эта рама была революционна: вес в районе 1350 грамм, интегрированные чашки рулевой, баттинг, фрезерованные дропауты и очень технологичные крепления перьев к вертикальной трубе.
По счастливой случайности мне удалось покататься на такой раме в течение 4-х месяцев и она оставила исключительно приятные впечатления. Отзывы на MTBR так же исключительно хвалебные.
Реальный вес в размере М - в районе 1350 грамм
Цена на вторичном рынке от 100 уе и более
Геометрия чуть более вытянутая, чем Scott Team Issue
Штырь - на сегодняшний день - редкий размер 26,8
Тормоза - Ви + диск
Рулевая и каретка - классика
проводка тросов - верхняя

Теперь - карбон

Scott Scale 10/RC/LTD до 2011 года

(привет, zin

)
Скотт традиционно славился легкими рамами, когда они выпустили серию карбоновых скейлов, всем производителям резко стало о чем задуматься.
Рамы Scott Scale 10/RC/LTD имели выдающийся по тем временам (2006-2010 годы) вес - 1040 грамм в размере L.
Важно помнить, что рамы Scott Scale 20 и Scott Scale 30/35 тех лет , не смотря на то, что тоже изготовлены из карбона, имеют вес под 1300 грамм и практически такую же цену, как Scale 10, т.е. для наших целей интереса особо не представляют.
В 2006 году в БПС был огромный слив рам Scott Scale 10, тогда они продавались по 600 долларов и сейчас на вторичном рынке их достаточно много за те же 500-600 уе, что вполне подъемно для многих
не смотря на вес, рамы крайне рабочие, проверенные нашей сборной и множеством спортсменов как любителей, так и профи. Большинство самых легких велов собраны именно на этих рамах.
Scott Scale LTD существует как в варианте с обычным штырем, так и с интегрированным
Рамы Scale, не смотря на очень смелый вес, имеют две важные особенности, которые ограничивают их применение для WW:
- штырь диаметром 34.9 мм, мало того, что он сам весит, как кирпич, так еще и лайтовый зажим под такой диаметр найти очень сложно
- верхняя проводка тросов
- переклюк E-type, который весит намного больше собратьев на хомуте и уж тем более, шоссейных переклюков

Частично эта проблема решается приклеиванием шоссейного уха или DMD.
Каретка и рулевая - классические

Focus Raven Extreme 2008 и 2009 годов

Немцам, видимо сильно хотелось потеснить Scott и в 2008 году они запустили в серию Focus Raven Extreme.
В Украине этот бренд известен по большей части усилиями Велострита и его прорайдеров.
Рамы легкие: 1040 грамм в размере М, 1120 в размере XL, но к сожалению это было достигнуто в ущерб прочности. Большинство этих рам ломались в самых разных местах, в том числе и от абсолютно несерьезных ударов. Справедливости ради нужно заметить, что они так же легко заклеиваются гарбаруками, как и ломаются.
Велострит активно распродавал эти рамы по очень привлекательной цене и сейчас на вторичном рынке есть много Рейвенов, правда большинство из них клеенные, цена начинается от 200 уе и выше
В плане WW рама интереснее, чем Scott Scale:
более легкий и популярный штырь диаметром 31,6мм
передний переклюк на хомуте
правда, проводка верхняя
Опять же, важно помнить, что не все рейвены одинаково полезны. Рамы 2010 года и более новые хоть и адски красивы, но весят под 1300 грам + заметно дороже 2008 и 2009 годов, и как и в случае со скоттами младшие версии типа Raven Expert тяжелее

NoSaint Maxari Carbon

По сути, это была первая массовая рама, которая при цене около 1000 уе за новую весила меньше 1 кг, во всяком случае по каталогу. В реальности вес колеблется около 1000-1040 грамм.
Эта же рама известна под рядом других имен, в частности Ghost HTX Lector Carbon, дада, та самая, на которой Сабина Шпитц взяла золото в Пекине

В Украине особого распространения она не получила, но в любой момент доступна к заказу в Европейских магазинах, дешевле флешей, 0.nine и прочих. Если кто дружит с таможней - очень даже вариант.
Особенности все те же, что и у Raven Extreme за исключением нижней проводки тросов, что делает возможным весоманьякинг по праведному.

BeOne Raw Carbon

Эту раму стоит упомянуть по большей части из-за того, что на нее сейчас мощная распродажа на чайнике.
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=59255
Нормальная, современная, жесткая карбоновая рама весом чуть больше кило за чуть меньше 600 уе. Дружите с таможней!
нижня проводка, диск онли, классическая рулевая и каретка

На сегодня - все.
Завтра будет о Cannondale Flash, Scott 899 и Merida 0.nine

Говорящий Самовар · **Добавлено:** 04.12.2011 14:59

у beone геометрія, як у китайкарбона. Високим людям я б його не радив

m o t o r · **Добавлено:** 04.12.2011 15:16

vile.gnus, интересная статья. Ждем в таком же духе и по остальной комплектухе :oops:

Кстати, на сайте Гарбарука, в разделе ремонт в основном фото Фокусов, это совпадение или они на самом деле так часто требуют ремонта? Или их просто больше в обиходе.
И кто такой этот "WW" и чем плоха для него верхняя проводка тросов?

Buba · **Добавлено:** 04.12.2011 15:28

WW - weight weenies - весоманьяки. Плохо тем, что не дает заюзать легкий шоссейный переклюк, которые все с нижней тягой

Говорящий Самовар · **Добавлено:** 04.12.2011 15:31

m o t o r писал(а):

vile.gnus, интересная статья. Ждем в таком же духе и по остальной комплектухе :oops:

Кстати, на сайте Гарбарука, в разделе ремонт в основном фото Фокусов, это совпадение или они на самом деле так часто требуют ремонта? Или их просто больше в обиходе.
И кто такой этот "WW" и чем плоха для него верхняя проводка тросов?

у фокусів тих років верхня труба в розмірах 20-22" практично горизонтальна, через це їх часто пробивають кермом при падіннях.
WW - це weightweenies, якщо я правильно зрозумів. Верхня проводка виключає використання шосейних передніх переклюків, хоча можливо автор мав на увазі інше.

Buba випередив

Митяй)21081972108197 · **Добавлено:** 04.12.2011 16:30

Недавно разобрал полностью весь вел и решил взвесить раму...Рама GHOST se 1300 весит 1540гр.!!!! :shock:

m o t o r · **Добавлено:** 04.12.2011 16:54

Buba, Говорящий Самовар, спасибо за ликбез.
Митяй.., это вес с рулевой, петухом и болтиками? Может ростовка XS :smile:

Митяй)21081972108197 · **Добавлено:** 04.12.2011 17:03

Нет это L без нечего кроме петуха и болтиков 4.

Говорящий Самовар · **Добавлено:** 04.12.2011 18:03

Митяй)21081972108197 писал(а):

Нет это L без нечего кроме петуха и болтиков 4.

я важив Ghost se 3000 2011 в розмірі Л пуста рама заважила 2100 грамів

Митяй)21081972108197 · **Добавлено:** 04.12.2011 18:25

А это уже становится странно!! :shock:

Ладно на той раме которая у меня нет крепления под диск. :cry:

Ну это минус 60 грамм.Пойду проверять весы!!! :twisted:

Zin · **Добавлено:** 04.12.2011 18:59

Было бы странно, если бы одна из нижних рам в линейке Ghost была такой легкой. :facepalm:

В 2+ кг верится больше.

Митяй)21081972108197 · **Добавлено:** 04.12.2011 19:20

Извините проблему было обнаруженно! :smile:

Вес рамы 1940 без нечего!!! :-P

andr · **Добавлено:** 05.12.2011 04:24

m o t o r писал(а):

Кстати, на сайте Гарбарука, в разделе ремонт в основном фото Фокусов, это совпадение или они на самом деле так часто требуют ремонта? Или их просто больше в обиходе.

Тут другая причина, по-моему. Просто сломанные "Фокусы", доставленные в магазин, этот магазин централизованно отправлял нам на ремонт. А "Скотты" каждый сам тащит ремонтировать. Многие из скоттолюбов просто не знают о Гарбаруках.
У меня впечатление, что большинство карбоновых рам, попавших в ремонт, сломаны не ездовыми нагрузками, а скорей аварийными. Раздавлены грузчиками в аэропортах, пробиты чейнсаком, камнем (который подняло с дороги переднее колесо), другим велосипедом в гонке. Но для любых рам самая типичная травма - удар тормозной ручкой, или шифтером, или торцом руля при падении.

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 18:00

маленькие шалости в ожидании продолжения марлезонского балета:

Шоссейный передний переключатель вместо МТБ-шного.

Вообще такой облегчайзинг находится где-то на грани разумного, но все же имеет право на жизнь.
Как известно, шоссейные переключатели заметно легче МТБ-шных, счети идет на десятки граммов, при этом стоят так же или дешевле.
Главное ограничение использования их на КК велосипедах - работа при неестественных для шоссера нагрузках: грязь, суровое переключение под нагрузкой и тп
Шоссейные переключатели имеют важную особенность: они все идут только с нижней тягой
Если отбросить нелюбовь к большой нагрузке и нижнюю тягу, шоссейные переклюки вполне работоспособны на КК великах, особенно для паркового кросскантри за пивом.
Шоссейные переключатели устанавливаются либо на хомут, либо на "ухо" на раме, они же braze-on.
Если с хомутом все понятно, никакой разницы с МТБ-шными переклюками нет, то с ухом нужно разбираться

Само ухо выглядит так:

По понятным причинам на МТБ рамах его нет, но есть два способа установить braze-on на кантрийную раму:
1) простой и дешевый. если рама позволяет установку обычного переключателя под хомут, берется переходник типа такого и вуаля!

2) более гиморный и дорогой. приклеивание/приваривание/прикручивание на болтах "уха" к раме.
Эта работа сама по себе стоит не дорого, но необратима для само рамы. Перед тем, как клеить ухо на карбоновую раму, нужно четко понимать для чего это нужно.

теперь о весе:
Shimano LX - 170-180 грамм
Shimano XTR FD-M970 - 126 грамм
SRAM x.7 ~ 180 грамм
Sram XX - 118 грамм
Shimano Dura Ace braze-on - 70 грамм
Sram RED braze-on - 70 грамм, а не 58, как завялено
Shimano Dura-Ace FD-7800- 34.9mm - 81.5 грамм
Token Accura TK-FD7230 braze-on - 68 грамм

Вообще, шоссейный переклюк на КК велике штука спорная, но в некоторых условиях он работает вполне адекватно.
Ну и, если кто не в курсе, по выдаче троса все современные передние переклюки совместимы: хош срам, хош компаньоло, хош - шимано

Buba · **Добавлено:** 05.12.2011 18:04

Из лично взвешенного и бюджетного:
SRAM 7.0 пластиковый 34.9 - 117 г
XT M751 34.9 - 118 г
Shimano 600 (оно же Ultegra 88 года) 28.6 - вроде бы 96 г

Кстати, сколько весит переходник с ухом?

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 18:08

Buba писал(а):

Кстати, сколько весит переходник с ухом?

Ну или вот так:

Кстати, скорее FD-M750, а не FD-M751
Последний - Dual Pull

mrStranger · **Добавлено:** 05.12.2011 18:23

Очень интересная инфа. Но, действительно, выглядит уж маразматично, или это еще я не на том уровне "развития"

Кстати, если с нижней тягой, то на кареточную трубу, внизу, что-то ставится для хода троса или как он там прокладывается?

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 18:30

mrStranger писал(а):

Очень интересная инфа. Но, действительно, выглядит уж маразматично, или это еще я не на том уровне "развития"

Кстати, если с нижней тягой, то на кареточную трубу, внизу, что-то ставится для хода троса или как он там прокладывается?

Такая штука крепится снизу на раму:

Опять же, бывают рамы с нижней проводкой и цельной рубашкой, в таком случае просто упор на раме для рубашки и зажимы для рубашек

Buba · **Добавлено:** 05.12.2011 18:32

Сейчас не найду фото, но крайне редко бывает похожая по форме фиговина, но на хомуте - ставится над кареткой хомутом на вертикальную трубу. Ценности для WW не представляет

mrStranger · **Добавлено:** 05.12.2011 18:35

т.е. еще ~10 грамм+два болтика, итого, почти, выходим на вес шоссейного :smile:

ZenitoSS · **Добавлено:** 05.12.2011 18:42

Алюминиевая рама 19" весом 1820 грам(с петухом, подседельным зажимом, пивотами), это очень тяжело или это среднестатистическая Алю рама?

Buba · **Добавлено:** 05.12.2011 18:43

Сама пластмасска весит не больше пары грамм. Болты можно заменить суперклеем. Проверял, ничего не отпадает

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 18:44

ZenitoSS писал(а):

это очень тяжело или это среднестатистическая Алю рама?

Рама как рама, к этой теме особого отношения не имеет

ZenitoSS · **Добавлено:** 05.12.2011 18:49

Спасибо, просто по каталогу Карраро, это топовая рама 2007 года для МТБ, как раз последняя которая была просто алюминиевой.

andr · **Добавлено:** 05.12.2011 19:13

ZenitoSS, на форуме уже не раз говорили, что многим людям нынешние ал. рамы почему-то видятся легче, чем они есть. А есть примерно так: http://weightweenies.starbike.com/listi ... tailframes

Цитата:

Scott Scale 60
2006
L
1778 g incl. BB cable guide and integrated headset

Хотя, конечно, год от года вес меняется.

amers · **Добавлено:** 05.12.2011 19:36

не стоит забывать о возможности ездить на 1 передаче на системе

я знаю как минимум 5 гонок, правда киевских, где можно всё поехать только на 1 звезде (от 32 до 44)

профит по весу - минус манетка-тросик-переклюк, бонки-звезда, плюс успок, например mrp

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 19:41

amers писал(а):

не стоит забывать о возможности ездить на 1 передаче на системе

я знаю как минимум 5 гонок, правда киевских, где можно всё поехать только на 1 звезде (от 32 до 44)

профит по весу - минус манетка-тросик-переклюк, бонки-звезда, плюс успок, например mrp

Саша, добавь картинки, статистику, сколько сбрасывается веса, особенности трансмиссии и т.п.
Мало инфы

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 23:03

Продолжение марлезонского балета:

Сейчас немного о рамах, которые выходят за пределы разумной цены для большинства пользователей, но не упомянуть их нельзя.

Scott Scale 899
Эти рамы с новым дизайном пришли на замену прошлой серии Scott Scale LTD, можно долго нахваливать красивые формы этой рамы, важно другое:
Scott пошел, по сути, по тому же пути, что и Гарбаруки и многие другие компании, начал бороться с ветикальной жесткостью, увеличивая жесткость на скручивание в кареточном узле. Тонкие верхние перья, массивный, ассиметричный кареточный узел, все это в 2011 году постепенно становится нормой.
Важнейшие отличия новой серии Scale от рам 2006-2009 годов:
меньший вес - некоторые экземпляры весят менее 900 грамм без всяких хитростей
диаметр штыря оставили прежним - 34.9, но зажим подсидела сделали интегрированным, что немного экономит вес

стандарт кареточного узла - PF30, который позволяет использовать "стильный модный молодежный" стандарт BB30 или BB92 на выбор + через переходники - обычный BSA

Рулевой стакан - конический, что явлется скорее добром, чем злом. для меня лично это - хорошо, так как свой FutureShock в обычный стакан 1-1/8 мне не вставить никак.
Проводка тросов внутренняя и нижняя, что не только экономит вес на рубашках, но и дает возможность пришаманить шоссейный переклюк.
Диаметр вертикальной трубы к этому не сильно располагает (под хомут 38.2мм), но приклеить ухо или DMD проблем особых нет
Еще одна "приятная особенность" рамы - задний PM на 160мм. С одной стороны это вроде и не плохо, минус лишнее сочленение, минус вес переходника и 2-х болтов, но! Вы когда-то срывали болт в постмаунте? Очень не рекомендую, плюс задний ротор на 160мм выглядит несколько ортодоксально. Крепление на нижнее перо.

Вообще отдельные тормоза можно поставить в PM160mm так, чтобы они нормально работали со 140мм ротором, но даже при этом будет задействована не вся рабочая поверхность ротора.
Кому нужен 160мм ротор сзади? Налетай!
Кроме того, рама имеет карбоновые дропауты и постмаунт, в общем, запасаемся динамометрическими ключами и терпением
Цена на вторичном рынке от 1500 уе за б/у раму и от 1600-1800 за новую в Украине.

Cannondale Flash Hi-Mod
Для меня - король хардтейлов, долго объяснять почему, но самая важная причина - то, что в эту раму можно установить любую вилку и любые шатуны. Это - радасна.
Все карбоновые флеши условно делятся на Ultimate, Hi-Mod и просто Flash Carbon. Ultimate - это по сути тот же Hi-Mod, на который налепили всю топовую оборудку и покрасили в соотв цвета. Кстати, это - единственный случай ПМСМ, когда зеленый на велосипеде смотрится красиво.
Hi-Mod - если вкратце, это более дорогое карбоновое волокно. Если лепить раму из него, она получается легче при той же прочности. Карбоновые Флеши, как и карбоновые Скейлы бывают разные, топовые модели карбоновых рам - Hi-Mod весят ошутимо (в случае в флешем примерно на 100 грамм) легче младших моделей. По статистике MTBR и WW рама Hi-Mod весят в среднем 950-960 грамм

Главный неадекват - цена на раму, которая продается в комплекте с вилкой в Украине. Многие тут готовы отвалить 5К зелени на раму c вилкой? Я не готов, потому покупать такую раму нужно на бее, где она периодически уходит за 1000-1200 долларов за новый Hi-Mod в популярных ростовках.
как и все приличные каннондейлы, Флеш имеет рулевой стакан 1.5" ориентированный в первую очередь на установку Fatty и Lefty, но по понятным причинам в этот же стакан можно установить любую другую вилку с переходниками, если это необходимо. Есть так же специальные рулевые для установки обычных вилок в 1.5" без дополнительных переходников, но весят, как чугун

Кареточный узел, опять же фирменный для каннодейлов BB30, в который теоретически устанавливаются все современные шатуны с соотв переходниками.

Таким образом, Флеш не только имеет очень низкий вес, но и дает полную свободу выбора вилки и шатунов, что весьма приятно. Правда за это нужно платить и не мало.
Еще одна особенность Флеша - крепление переднего переклюка DMD, вообще, это - отдельная тема, но в целом, это - не плохо. Единственный явный минус DMD - то что под разные диаметры большой звезды нужно покупать разные передние переклюки, плюс их 3 формата, элементарно можно запутаться. DMD переклюки легче аналогов на хомуте, проще в установке и настройке, в общем, от использования DMD у меня пока только положительные эмоции.

Ну и, как видно, проводка нижняя, что дает поиграться в извращения с шоссерными переклюками
Подсидельный штырь Флеша имеет диаметр 27.2 и вообще хитрожопый по конструкции, но на большинстве легких флешей он заменен на Шмольке/АХ-лайтнес или аналоги.

В целом, если выбирать раму для сборки легкого велосипеда без оглядки на бюджет, я бы отталкивался от Cannondale Flash Hi-Mod + Lefty Speed Carbon DLR SL + Hollowgram

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 23:16

Hint!

Шоссейная обмотка вместо защиты пера.

Правое нижнее перо велосипеда нужно защищать, иначе оно станет покоцанное и не красивое, обычно для этого применяется стоковая защита пера, вес которой может доходить до 40-50 грамм в случае пластиковой защиты (как на Epic S-Works, например) и обычно равняется 20-25 грамм для неопреновой защиты.
Настоящие мужчины всегда идут в обход, в частности используют обмотку руля для защиты пера, что дает ряд преимуществ:
- обмотка длинная, двух мотков, которые идут в комплекте (~10$), хватает на защиту 10-12 рам, т.е. стоимость выходит реально копеечная для защиты пера одного велосипеда.
- обмотка мягкая и надежно защищает перо, не набирает грязь в отличие от неопрена, не лохматится
- вес выходит в районе 7-9 грамм на перо среднего МТБ велика
- обмотка бывает разных цветов, т.е. можно подобрать под дизайн рамы, но со временем она все равно станет черной

- полностью универсальна, мотаешь, сколько хочешь

Конец обмотки лучше не заматывать изолентой, а приклеить суперклеем
http://vile-gnus.livejournal.com/89392.html

reborn.dp · **Добавлено:** 05.12.2011 23:28

мучаюсь с выбором покрышек, а для покрышек надо выбирать обода, втулки.
предпочитаю ездить с камерами, бескамерки не для меня (часто полуслики меняю на гоночную КК-резину).
посоветуйте что-то

предпочтение отдаю континенталю с БК.

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 23:31

reborn.dp писал(а):

посоветуйте что-то

предпочтение отдаю континенталю с БК.

Твистер суперсоник, если из континеталя
Specialized Fast Trak
Комплекты швальбы: RoRo + FF или NN + RaRa или RoRo+RaRa
Классика, такие вещи знать нужно!

amers · **Добавлено:** 05.12.2011 23:39

vile.gnus писал(а):

Саша, добавь картинки, статистику, сколько сбрасывается веса, особенности трансмиссии и т.п.Мало инфы

по весу - минус 100 манетка, минус 150 переклюк, минус 25 звезда, минус 5 бонки, минус 5 рубашка, ну и цепь чуть короче. итого - чуть меньше 300 грамм. успок от mrp весит грамм 50-60, не более. итого - минимум 200 грамм экономии, если разбирать трипл - то все 300

сам такое еще не испытал, давит жаба отдавать за mrp 90-100 баксоф, да и переставлять звёзды нужно постоянно

reborn.dp · **Добавлено:** 05.12.2011 23:49

vile.gnus писал(а):

reborn.dp писал(а):

посоветуйте что-то

предпочтение отдаю континенталю с БК.

Твистер суперсоник, если из континеталя
Specialized Fast Trak
Комплекты швальбы: RoRo + FF или NN + RaRa или RoRo+RaRa
Классика, такие вещи знать нужно!

а теперь я пройдусь по ценам (всё без шипа):

1. Continental Twister Supersonic Faltreifen - 26,85 EUR
2. хз
3. Schwalbe Nobby Nic Evo PaceStar Faltreifen 26x2,1 : 475 g 24,33 EUR / Schwalbe Racing Ralph Evo PaceStar Faltreifen Modell 2011 26x2,1 : 465 g* 25,17 EUR / Schwalbe Rocket Ron Evo PaceStar Faltreifen Modell 2011 26x2,1 : 435 g 28,53 EUR

что такое ФФ?

нравится вес и протектор Continental Race King RaceSport Faltreifen Modell 2011 26x2,0 : 450 g 27,69 EUR

vile.gnus · **Добавлено:** 05.12.2011 23:58

reborn.dp писал(а):

что такое ФФ?

Furious Fred

reborn.dp · **Добавлено:** 06.12.2011 00:34

vile.gnus писал(а):

reborn.dp писал(а):

что такое ФФ?

Furious Fred

вес, конечно, маленький, но это же чистой воды полуслик))

Bayk · **Добавлено:** 06.12.2011 00:42

для сухих ровняковых марафонов самое оно

andr · **Добавлено:** 06.12.2011 00:54

vile.gnus писал(а):

Scott пошел, по сути, по тому же пути, что и Гарбаруки и многие другие компании, начал бороться с ветикальной жесткостью, увеличивая жесткость на скручивание в кареточном узле.

Снова встряну для исторической справедливости, хоть и помешаю плавному разговору. Гарбаруки сидели и думали о вертикальной податливости еще лет пять назад, а точнее, шесть с лишним.
viewtopic.php?t=869
viewtopic.php?f=27&t=2140
viewtopic.php?f=27&t=2140&start=60
Первая рама им. Гарбарука на эту тему - 2005 год. Летом того года на ней выиграна кантрийная апхилльная гонка на Большом кубке Одессы. Рама ездит до сих пор.

Зимние сравнительные тесты в том древнем году.

Bayk · **Добавлено:** 06.12.2011 01:10

а как дела с обмотками вместо грипс? думаю с шоссера старую на перо и руль пустить

Zin · **Добавлено:** 06.12.2011 01:23

vile.gnus писал(а):

Продолжение марлезонского балета:

Еще остались не упомянуты несколько легких карбоновых рам, начиная с Мериды О-Найн и других, менее известных типа Ла Пьер, КТМ, и ещё менее известных итальянцев Сетте, RDR (на которых собраны байки ИСД)

Но по рамам предлагаю вернуться с небес на землю, и вспомнить, что собираем не очень дорогой байк :smile:

Нужно уложиться хотя бы в 400 у.е.

Buba · **Добавлено:** 06.12.2011 11:33

По обмоткам. На перо можно мотать обмотку, а можно надеть найденный на мусорке утеплитель для трубы и закрепить скотчем или суперклеем. Он нейтрального светло-серого цвета, не сильно паскудно выглядит когда загадится и существенно толще обмотки. Весит 6 г. На руль тоже можно обмотку, но она не совместима с твистерами, которые очень труЪ для WW. Альтернатива - дешевый неопрен, но он очень сильно продавливается и плохо держится. У себя поджал рогами, но это не дело. Хотя удобно. Пробовать клеить? Но потом фиг обдерешь

veloshizoid · **Добавлено:** 06.12.2011 12:22

Я неопреновые грипсы сажаю на пиво.Когда высыхает-не сдвинешь с места бульдозером).Если надо их снять,шприцом загоняю немного воды между рулем и грипсами.После этого слазят отлично.
На резиновые после неопрена никогда не перейду.Скинул на них 80 г.Самые дешевые стоят около 20 грн.

mrStranger · **Добавлено:** 06.12.2011 12:26

Цитата:

На резиновые после неопрена никогда не перейду.Скинул на них 80 г.

Не перейдешь из-за того, что много скинул, или из-за того, что они реально комфортней?

Говорящий Самовар · **Добавлено:** 06.12.2011 12:36

mrStranger писал(а):

Цитата:

На резиновые после неопрена никогда не перейду.Скинул на них 80 г.

Не перейдешь из-за того, что много скинул, или из-за того, что они реально комфортней?

достатньо покататись на неопренках в дощ, щоб перейти на обмотку

vile.gnus · **Добавлено:** 06.12.2011 12:40

Говорящий Самовар писал(а):

mrStranger писал(а):

Цитата:

На резиновые после неопрена никогда не перейду.Скинул на них 80 г.

Не перейдешь из-за того, что много скинул, или из-за того, что они реально комфортней?

достатньо покататись на неопренках в дощ, щоб перейти на обмотку

Ну я проехал на неопреновых грипсах две дождевых боярки, дискомфорта не заметил

veloshizoid · **Добавлено:** 06.12.2011 12:44

Не перейду из-за веса и комфорта.Под дождем проблем не испытываю(если ехать,а не стоять).

xorg · **Добавлено:** 06.12.2011 14:38

Buba писал(а):

Пробовать клеить? Но потом фиг обдерешь

Я приклеиваю. Отодрать от руля несложно, тяжелее от пластика грипшифтов, если клей попадет. Грипсы при снятии остаются целыми, можно клеить еще раз.
А вот держаться без перчаток за мокрый неопрен неприятно, в перчатках вполне нормально.

reborn.dp · **Добавлено:** 07.12.2011 11:02

хватит флудить))
посоветуйте втулки-спицы-обода.. с покрышками я более-менее определился (дорогие, правда :cry:

)

BigBrother · **Добавлено:** 07.12.2011 11:23

тоже интересен бюджет и варианты сборки колес весом 1,5 - 1,6 кг

Sp_Y · **Добавлено:** 07.12.2011 12:38

а если вот эти колеса? с виду симпатичные... :oops:

попадают в тему?

vile.gnus · **Добавлено:** 07.12.2011 13:00

Если вкратце, то самый правильный обод на сегодня ZTR Crest, который весит 340 грамм.
Мавик 717 уже давно не лайт со своими 400+ грамм
У DT старые 4.1D и 4.2D и новый XR400 - тоже заметно 400+
Sun Ringle EQ21 - пластилин, хоть и весом 350+
DT XR350 - очень мягкий
ZTR Olympic - ок, но уже сложно купить
FRM(BOR) XMD333 - тот же ZTR, изготавливается по лицензии + пистонированный обод
Более легкие обода от NoTubes - Alpine и Podium M.M.X. на НРЖ не тянут

Спицы - оптимальный вариант:
DT Competition 2.0-1.8-2.0 или Sapim Race
для дистрофиков и при аккуратной сборке - DT Revolution или Sapim Lazer
самые правильные спицы, но дорогие - Sapim CX-Ray

По втулкам:
Shimano - chygyn
Novatec - оптимальный для бюджетной сборки
DT 240s - крайне надежные дорогие втулки
Tune King/Kong - легкие, пафосные надежные, дорогие
A2Z, Rotaz, манки циркус и тп - лотерея

В итоге:
717 + CX-Ray + XTR = 1510 грамм
ZTR Crest + Revolution + XT = 1500 грамм
ZTR Crest + CX-Ray + Novatek = 1400 грамм
Crest + CX-Ray + King/Kong = 1310 грамм
Podium MMX + CX-Ray + Prince/Princess = 1170 грамм

veloshizoid · **Добавлено:** 07.12.2011 13:07

Sp_Y писал(а):

попадают в тему?

за такую приятную цену весьма нормальный вес.Знать бы ещё живучесть этих RCZ...
Для меня КроссМаксы с весом под 1.8 кг год назад казались лёгкими :facepalm:

Зато "дубовые"...

BigBrother · **Добавлено:** 07.12.2011 13:19

Sp_Y писал(а):

а если вот эти колеса? с виду симпатичные... :oops:

попадают в тему?

Приятный вес за приятную цену! Оттуда реально их привезти?

reborn.dp · **Добавлено:** 07.12.2011 14:22

vile.gnus писал(а):

Если вкратце, то самый правильный обод на сегодня ZTR Crest, который весит 340 грамм.
Мавик 717 уже давно не лайт со своими 400+ грамм
У DT старые 4.1D и 4.2D и новый XR400 - тоже заметно 400+
Sun Ringle EQ21 - пластилин, хоть и весом 350+
DT XR350 - очень мягкий
ZTR Olympic - ок, но уже сложно купить
FRM(BOR) XMD333 - тот же ZTR, изготавливается по лицензии + пистонированный обод
Более легкие обода от NoTubes - Alpine и Podium M.M.X. на НРЖ не тянут

По втулкам:
Shimano - chygyn
Novatec - оптимальный для бюджетной сборки
DT 240s - крайне надежные дорогие втулки
Tune King/Kong - легкие, пафосные надежные, дорогие
A2Z, Rotaz, манки циркус и тп - лотерея

а чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает, что брать можно? зтр крест вообще 100 евро стоит.
по втулкам согласен брать новатек, спереди стоит новатек, сзади топорная чоузен на 36 дырок, хочу перейти на 32 все-таки. или вообще 24 :twisted:

mrStranger · **Добавлено:** 07.12.2011 14:33

Цитата:

или вообще 24

а лучше ваще без спиц, так само лайтово будет

Цитата:

зтр крест вообще 100 евро стоит.

по первому линку гуголя - 85$

Хотя хз, на самом деле, где их покупают, на чейне не нашел ZTRы и новатеки тоже :facepalm:

. Поэтому не смог примерно прикинуть цену. Поделитесь проверенными местами покупки вилсетов и их комплектующих.

xorg · **Добавлено:** 07.12.2011 14:41

reborn.dp писал(а):

а чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает

http://velosiped.com/katalog/components ... rnyij.html
Правда неизвестно насколько реален заявленный вес, да и отзывов о них нет. Других альтернатив до 400гр нет, если не считать пластилиновые санримсы.

reborn.dp · **Добавлено:** 07.12.2011 14:48

xorg писал(а):

reborn.dp писал(а):

а чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает

http://velosiped.com/katalog/components ... rnyij.html
Правда неизвестно насколько реален заявленный вес, да и отзывов о них нет. Других альтернатив до 400гр нет, если не считать пластилиновые санримсы.

пишут топовые португальские колеса.
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 6&t=102554
цена/вес просто бомба.

nils_tisebe · **Добавлено:** 07.12.2011 15:42

Что-то эти Роди "пахнут" Алексримсом .... :cool:

Из недорогих (200гривен) есть MACH1 X-LITE disk реальный вес 424-427грамм.

mrStranger · **Добавлено:** 07.12.2011 16:01

Посчитал, если взять обода те что по ссылке reborn.dpа - Black Jack 26" XC400 32 + Novatec 711/712 + Sapim Race - вес пары получается в районе 1542гр., примерный бюджет за пару - 250$ (втулки и спицы считал по первым урлам гугля) - заманчиво.

dika · **Добавлено:** 07.12.2011 20:22

reborn.dp писал(а):

чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает, что брать можно?

вот еще впринципе реальный вариант:
http://www.velostyle.com.ua/93089.html
вес, лично мной взвешенный, 427 г.
втулки Novatec 711/712 http://velocita.com.ua/Novatec%20D712SB-AA.html и http://velocita.com.ua/Novatec%20D711SB.html
спицы ДТ или Сафим 2-1.5-2 цена: 9-17 грн\шт
и того колеса получаются весом: ~1570 грамм и стоимостью ~ 2400 грн.

xorg · **Добавлено:** 07.12.2011 20:30

dika писал(а):

вес, лично мной взвешенный, 427 г.

Повезло, вес мавиков 317 обычно 440-460гр

Если рассматривать совсем бюджетные варианты - AlexRims ACE17. Правда он под ВИ и черный, тормозная дорожка бросается в глаза. Два моих обода были по 420гр, но попадаются и более тяжелые экземпляры. Неплохо держат 65кг со спицами 2-1.7-2, за сезон один раз пришлось подровнять колесо.

reborn.dp · **Добавлено:** 07.12.2011 20:32

dika писал(а):

reborn.dp писал(а):

чтобы вписаться по ободу в 300 грн., вес в 400 грамм не пугает, что брать можно?

вот еще впринципе реальный вариант:
http://www.velostyle.com.ua/93089.html
вес, лично мной взвешенный, 427 г.
втулки Novatec 711/712 http://velocita.com.ua/Novatec%20D712SB-AA.html и http://velocita.com.ua/Novatec%20D711SB.html
спицы ДТ или Сафим 2-1.5-2 цена: 9-17 грн\шт
и того колеса получаются весом: ~1570 грамм и стоимостью ~ 2400 грн.

вот переднее колесо у меня как раз мавик хм317 + новатек д041сб (под 32 спицы) + спицы дт моднявые серебристые.
а вот заднее буду собирать по этому совету. все еще не знаю, брать годами проверенный мавик или роди португальский?

mrStranger писал(а):

по первому линку гуголя - 85$

шип выходит как половина обода.

degre · **Добавлено:** 08.12.2011 01:46

reborn.dp
сейчас с чейна халявная доставка. я так чуть не заказал 29-ые обода себе(ЗТР Крест), но финансы спели романсы...

xorg ты же знаешь историю про мои 117-ые мавики и колёса на 1620 грамм... Ровнялись только раз -переднее, после выбивание пачки спиц(контакт с переклюком райдера едущего впереди меня, неадекватный водила прямо на нас со встерчки выскочил) ну и смерть колеса после падения на "ахтунге".Мну больше 65 кг и спицы 2-1.5 Исключая эти 2 инцедента всё в идеале... собсно, заднее и сейчас в идеале... И пробег на 26-ом за год около 10К.

reborn.dp · **Добавлено:** 08.12.2011 09:50

degre
мои финансы (а скоро НГ, как никак) поют еще громче романсы. хотя идея собрать на топовом ободе заднее колесо меня не покидает. а может и покинет :roll:

xorg · **Добавлено:** 08.12.2011 10:36

reborn.dp писал(а):

вот переднее колесо у меня как раз мавик хм317 + новатек д041сб (под 32 спицы) + спицы дт моднявые серебристые.

Втулка чугун, впрочем как и все колесо.

korvin · **Добавлено:** 08.12.2011 10:54

Прошу почистить тему от трепа и обсуждения своих финансов и т. д. и оставить только справочную информацию!
Или создать 2 темы: одну как мануал/справочник, а вторую - треп по теме.

m o t o r · **Добавлено:** 08.12.2011 12:04

Можно просто посты с полезной инфой поднять в начало темы.

VoidWanderer · **Добавлено:** 08.12.2011 19:52

Сборка легких колес - это тема жёванная-пережеванная.
Раму тоже выбирают зачастую не только по весовым характеристикам, а по наличию, ростовке или просто "душа лежит".

А вот мне хотелось бы узнать совета о легких палках. Сейчас у меня такое впечатление, что есть или категория "чугун" по 300 грамм палка, или "топ" с ценой $100+ и весом грамм в 150 а то и менее.

Есть ли категория посрединке? Грамм по 200-230, с доступной более менее ценой? Китайский карбон или легкий алюминий например.

Ищу 400мм 30.9 подседел и умеренно широкий руль райзер. Посоветуйте где выбирать, откуда везти? А то может под носом в украине гдето лежат, а я немецкие, британские и гонконгские сайты шерстю

xorg · **Добавлено:** 08.12.2011 20:06

VoidWanderer
С более менее доступной ценой это сколько?
С выносами проблем нет, можно без проблем найти на барахолке вынос весом грамм 120-130 гривен за 150 или даже купить в магазине.
С широкими рулями сложнее. Алю как правило чугунные, карбоновые дорогие. На ибее попатается китайский карбон с заявленным весом 160-180гр и ценой около 50уе. Можно еще поискать алю-карбон брендов типа UNO, Zoom.

VoidWanderer · **Добавлено:** 08.12.2011 20:20

xorg, более доступный - это на порядок дешевле, в двоичной системе. Мозг сам как-то условно так разбивает.

50 грн - б/у чугун нонейм
100 грн - б/у чугун бренд
200 грн - б/у бренд, но не лайтовый ни разу
400 грн - ???
800 грн и выше - уже можно думать про продукцию Гарбаруков или брендовый лайток

Вот и хочу заполнить пробел. Нечто не брендовое (или жуткий Third-party), но лайтовое.

VoidWanderer · **Добавлено:** 08.12.2011 20:23

На выносах сильно не наэкономишь. Видок у моего каталожного стокового выноса унылый, но весит грамм 130 и на том спасибо.

Buba · **Добавлено:** 08.12.2011 20:25

Алю-карбон Зуум щупал когда выбирал подседел. Там совершенно непотребный вес и не сказать что прямо бесплатно. В итоге взял Амебу - 27.2х350 - 227 г. Ширпотребные китайские карбоновые выносы даже по каталогу от 180 г при длине 100-120. Поэтому смотрю на Келлисы/Кбиксы - каталожные веса очень приятные. По рулям - сейчас присматриваю низкий райзер или флэт с большим загибом назад. Пока не очень успешно. Разве что распродажа ABR в Велопланете - 31.8х640 - 160 г и всякие алю Трувативы там же - их вес не выяснял

Bayk · **Добавлено:** 09.12.2011 01:35

есть китай штыри по 50уе, но гарантии.. Стремноватенько, может кто катает на них?
Ток там 27.2 и 31.6 вес чуть менее 200г
А самому найти бы до 120г руль с выносом 31.8 :oops:

sergf1 · **Добавлено:** 11.12.2011 00:48

Вставлю свои пять копеек о покупке ободов ZTR, тема как бы осталась нераскрыта.
http://www.wiggle.co.uk/stans-no-tubes/rims/ вроде уже несколько лет как там дашевле всего, и доставка смешные 8 фунтов. А вдобавок приятелю оттуда в октябре приехали "кресты" по 327грам весу, оба одинаковые.

reborn.dp · **Добавлено:** 11.12.2011 22:36

вопрос про переднюю втулку: есть каталожный вес Chosen A8076В (146 гр) цена 296 грн., в то время как новатек 711 вес на 5 гр меньше весит и стоит на 104 грн. дороже.
сейчас шерстю еще заднюю втулку, из той же серии Chosen A8077 стоит 800 грн.

Buba · **Добавлено:** 11.12.2011 23:14

Передний Абизян под диск весит 117 г и идет с 45 г эксцентриком. Стоит до 400 грн. Эксцентрика я просто боюсь, грязезащита отсутствует в принципе. Хотя перебрать можно на коленке. Задние дисковые у них мне не очень нравятся

xorg · **Добавлено:** 14.12.2011 22:26

Кому-нибудь интересны втулки Rotaz Revolution? Вес пары 386гр. Красные. Цена как на ибее без доставки, 150уе. Возможно будет 1 комплект.
http://www.ebay.com/itm/Rotaz-Revolutio ... 2c5ae3d926

Buba · **Добавлено:** 14.12.2011 22:36

Ага-ага, я тоже сегодня на них смотрел

Передняя имеет смысл только если там приличные уплотнения, иначе лучше более дешевая Обезьяна. Задняя очень сильно не понравилась малым межфланцевым расстоянием - всего 44 мм. Шоссейная под ви ничем не лучше с этой точки зрения

xorg · **Добавлено:** 14.12.2011 22:49

Грязезащита Вроде присутствует:
Втулки Rotaz и их небольшая переделка

reborn.dp · **Добавлено:** 14.12.2011 22:53

Buba писал(а):

Ага-ага, я тоже сегодня на них смотрел

Передняя имеет смысл только если там приличные уплотнения, иначе лучше более дешевая Обезьяна. Задняя очень сильно не понравилась малым межфланцевым расстоянием - всего 44 мм. Шоссейная под ви ничем не лучше с этой точки зрения

что за обезьяна?..

Buba · **Добавлено:** 14.12.2011 23:02

Circus Monkey. Разница в весе и цене небольшая, однако можно намутить титановый эксцентрик в комплекте.

reborn.dp · **Добавлено:** 14.12.2011 23:15

Buba писал(а):

Circus Monkey. Разница в весе и цене небольшая, однако можно намутить титановый эксцентрик в комплекте.

спасибо, трудно достать =) прочитав проблемы грязезащиты, впервые задумался - а у новатека 711/712 есть грязезащита? колеса собираются не только на гонки, но и обычные покатушки, зима/лето.

xorg · **Добавлено:** 14.12.2011 23:19

reborn.dp писал(а):

а у новатека 711/712 есть грязезащита?

Боярку 24 2011 такие втулки пережили, правда понадобилась переборка. Передняя DT240 после гонки заклинила.

qweer · **Добавлено:** 15.12.2011 20:22

ага а потом эта передняя втулка DT240 трещала пару дней , но разкрутилась и ездила какоето время, до поры до времени до китайских подшипников

xorg · **Добавлено:** 15.12.2011 20:41

Buba писал(а):

Задняя очень сильно не понравилась малым межфланцевым расстоянием - всего 44 мм

Есть мнение что малое межфланцевое расстояние не есть однозначное злое, если фланцы высокие. Спицы идут практически под тем же углом что и на втулках с низкими , расставленными более широко, фланцами. При этом короче спицы и меньше разница в натяжении левой и правой стороны.

reborn.dp · **Добавлено:** 16.12.2011 23:29

собрал колёса на новатеках 711/712, в мастерской сразу сказали - переходи на паук. я просто в шоке

))

veloshizoid · **Добавлено:** 17.12.2011 00:26

reborn.dp писал(а):

переходи на паук

Вы собрались пыль с барабана сдувать или катать?Чё ему за пару сезонов сделается(если только гонки)?
Да и при обычной эксплуатации я бы не парился)))
Чё-то мы немного отвлеклись.Продолжая колёсную тему,хотелось бы услышать аргументы "ЗА"использование бескамерки.С уточнениями - гонка или "накаждыйдень"
ЗЫ:я езжу на ust-шных ободах с камерами,т.к. часто переобуваюсь(зима не в счёт :smile:

).

reborn.dp · **Добавлено:** 17.12.2011 00:27

veloshizoid писал(а):

reborn.dp писал(а):

переходи на паук

Вы собрались пыль с барабана сдувать или катать?Чё ему за пару сезонов сделается(если только гонки)?
Да и при обычной эксплуатации я бы не парился)))

у меня эксплуатация 7 дней в неделю.. сказали вроде бы барабан сотрется, если ехать на первой звезде в горку под напрягом.

veloshizoid · **Добавлено:** 17.12.2011 00:37

reborn.dp писал(а):

ы барабан сотрется, если ехать на первой звезде в горку под напрягом.

а часто ли это происходит при перепаде высот в вашей местности?

veloshizoid писал(а):

при обычной эксплуатации я бы не парился)))

Bayk · **Добавлено:** 17.12.2011 00:44

reborn.dpТак возьми хт

veloshizoid

Я вот тож думаю, и ральфы юст есть,правда один как полуслик уже
Но они ж гады тяжолые

сколько ни спрашивал у всех разное мнение по поводу использования..

xorg · **Добавлено:** 17.12.2011 10:11

reborn.dp
viewtopic.php?f=19&t=53952

reborn.dp · **Добавлено:** 17.12.2011 13:22

xorg
спс. плавно перехожу к покрушкам и камерам.

есть еще идея от трипла 3х8 уйти на 2х9, как просчитывать расчет и какая потеря скорости меня ждет? 3х8 езжу но не часто..

veloshizoid · **Добавлено:** 17.12.2011 23:38

reborn.dp писал(а):

есть еще идея от трипла 3х8 уйти на 2х9,

Я на зиму "выкинул" пер.переклюк и звезду на 44 зуба,минус 380 г.Её (44-й звезды) не хватает лишь на ровном прямом асфальте.Заказал звезду на 37(!

)зубов.Езжу пока без успока(может быть,без него до весны и доезжу).Цепь слетает примерно раз за 30 км.
А ещё бюджетно можно скинуть вес с помощью ригидной вилки.Но это уже отдельный разговор.

vile.gnus · **Добавлено:** 18.12.2011 11:44

veloshizoid писал(а):

reborn.dp писал(а):

переходи на паук

Вы собрались пыль с барабана сдувать или катать?Чё ему за пару сезонов сделается(если только гонки)?
Да и при обычной эксплуатации я бы не парился)))
Чё-то мы немного отвлеклись.Продолжая колёсную тему,хотелось бы услышать аргументы "ЗА"использование бескамерки.С уточнениями - гонка или "накаждыйдень"
ЗЫ:я езжу на ust-шных ободах с камерами,т.к. часто переобуваюсь(зима не в счёт :smile:

).

Да какие нужны аргументы?
поставил и ездишь сезон без проколов, вернее проколы ест, но заклеиваются сами.
Гимор может быть только с серьезными порезами

veloshizoid · **Добавлено:** 20.12.2011 00:54

veloshizoid писал(а):

reborn.dp писал(а):
есть еще идея от трипла 3х8 уйти на 2х9,

Однозначно буду к весне собирать Скейл на дабле.

vile.gnus писал(а):

Гимор может быть только с серьезными порезами

и с переобуванием при отсутствии ещё одного комплекта колёс.

reborn.dp · **Добавлено:** 20.12.2011 09:35

veloshizoid писал(а):

reborn.dp писал(а):
есть еще идея от трипла 3х8 уйти на 2х9,

Однозначно буду к весне собирать Скейл на дабле.
и с переобуванием при отсутствии ещё одного комплекта колёс.

так пора закупаться же

) 9 или 10? сейчас видел знакомый затарился системой деоре дабл 180 мм, никак не могу допроситься где он покупал её.

vile.gnus писал(а):

Гимор может быть только с серьезными порезами

не думаю про бескамерки ибо один и тот же и B2W, B2H, покатушки, походы, гонки.

veloshizoid · **Добавлено:** 24.12.2011 00:42

reborn.dp писал(а):

9 или 10?

Девятириковая трансмиссия с 37-мой звездой(заказывал у konstructor-а).Вторая пока 22 зуба,потом что-нибудь другое.
Еще облегчиться можно путём высверливания звёзд (только с умом,чтоб не ослабить конструкцию).

vile.gnus · **Добавлено:** 24.12.2011 00:53

Дриллинг - последнее, чем нужно заниматься на велосипеде.

Как по мне, есть множество более изящных и технически правильных методов облегчить велосипед.
Например почитать книжку, начать зарабатывать на 5 сотен баксов в месяц больше и собрать легкий велосипед ни в чем себе не отказывая

veloshizoid · **Добавлено:** 24.12.2011 01:49

Ну,в этой теме мы "колхозим" бюджетный байк,поэтому я предлагаю облегчиться также с помощью сверла,дрели и мозгов.

reborn.dp · **Добавлено:** 24.12.2011 15:02

veloshizoid писал(а):

reborn.dp писал(а):

9 или 10?

Девятириковая трансмиссия с 37-мой звездой(заказывал у konstructor-а).Вторая пока 22 зуба,потом что-нибудь другое.
Еще облегчиться можно путём высверливания звёзд (только с умом,чтоб не ослабить конструкцию).

а как научиться просчитывать скорость этих систем-кассет? одновременно надо и в горку ехать в гонке и по трассе топить 40+ км/ч.

veloshizoid · **Добавлено:** 24.12.2011 23:12

reborn.dp писал(а):

а как научиться просчитывать скорость этих систем-кассет?

Например,есть у тебя любимая прямиковая комбинашка - 32/13(это 2-7).Ещё есть твой ходовой каденс (напр.90).Берём коэффициент передачи 32/13=2.46.Длина окружности заднего колеса примерно 2.15 м.Считаем пройденый путь в м/с - 2.46*90*2.15=476 м/с или 28.6 км/ч.
Всё это х..ня,я просто по рельефу подбирал :smile:

Bayk · **Добавлено:** 24.12.2011 23:32

я хочу 24-36 и 11-32 поставить
По ровняку конечно не хватит а для гонок думаю мне будет норм, темболее 36 звезды хт-шные продают не дорого

xorg · **Добавлено:** 24.12.2011 23:34

Bayk
Главное поставить правильный передний переклюк, чтоб при переключении на 36 не скидывало цепь на шатун, ну и на расколбасе не скидывало на маленькую.

Bayk · **Добавлено:** 25.12.2011 00:02

у меня только переклюк е-тайп можно, думаю поставить хт 10-к, он поидее чуточку уже чем под 9 же?

xorg · **Добавлено:** 25.12.2011 00:08

Возможно получше будет, но все равно будет высоко висеть. Как вариант еще переклюк ХХ, его можно поставить на 38мм трубу.

Bayk · **Добавлено:** 25.12.2011 00:22

ага, видел сегодня как раз, но цена в магазе не порадовала... На чейне хтя за 50уе были, за 200-300грн хт можно тут взять..

А у тебя решилась проблема?

мож бу взять 36-ю потестить для начала..

xorg · **Добавлено:** 25.12.2011 00:26

Я решил эту проблему переходом на 42Т. Понравилось даже больше, потерял только 1 передачу снизу.
Правда у меня спереди древний переклюк под 8-к. Хотя те же проблемы были у друга с 38Т и переклюками 770 и 580. Zin ездил со звездой 38Т и переклюком е-тайп, вроде проблем не было.

Bayk · **Добавлено:** 25.12.2011 00:44

да, как то не подумал про высоту...
Надо пробовать будет, 42 для меня много будет, 38еще нормально если что :smile:

reborn.dp · **Добавлено:** 25.12.2011 01:19

veloshizoid писал(а):

reborn.dp писал(а):

а как научиться просчитывать скорость этих систем-кассет?

Например,есть у тебя любимая прямиковая комбинашка - 32/13(это 2-7).Ещё есть твой ходовой каденс (напр.90).Берём коэффициент передачи 32/13=2.46.Длина окружности заднего колеса примерно 2.15 м.Считаем пройденый путь в м/с - 2.46*90*2.15=476 м/с или 28.6 км/ч.
Всё это х..ня,я просто по рельефу подбирал :smile:

т.е. надо высчитать среднюю скорость, какую я выжимаю.
90 (каденс)*2,15*(44/13)3,38=654 м/с=39 км/ч.

теперь надо эту же (или выше) скорость высчитать в обратном порядке и подбирать соотношения передних звезд/задней кассеты. будет чем заняться долгими февральскими вечерами

veloshizoid · **Добавлено:** 25.12.2011 02:29

reborn.dp писал(а):

=39 км/ч.

А теперь почухай репу и вспомни,какой пробег у тебя был с этой скоростью на 44-й звезде....Тотоивоно :wink:

reborn.dp · **Добавлено:** 25.12.2011 02:30

veloshizoid писал(а):

reborn.dp писал(а):

=39 км/ч.

А теперь почухай репу и вспомни,какой пробег у тебя был с этой скоростью на 44-й звезде....Тотоивоно :wink:

ну иногда пробег может достигать 50 км в день. все равно такая скорость нужна, хотя бы чисто очень теоретически.

veloshizoid · **Добавлено:** 25.12.2011 02:48

reborn.dp писал(а):

ну иногда пробег может достигать 50 км в день.

Иногда пробег может достигать 180...200 км/день...По ровному асфальту мне 44-й звезды не хватало на затяжных спусках.Уже 2 недели езжу 32-11...32.Хватает везде.

Bayk · **Добавлено:** 25.12.2011 09:05

50км со средней 39 это занапто

Зы если нужна теоритически то оставляй трипл

dika · **Добавлено:** 25.12.2011 19:23

2Bayk
у меня на раскладе 36-24 был переключатель передний XT M751, вполне нормально работал, сейчас заменил по феншую на SLX M665, ну он вроде бывает только в диаметре до 34.9мм

t.crown · **Добавлено:** 26.12.2011 17:22

Вопрос по самодельному даблу:
1. как правильно отрегулировать перекидку, что бы не было сброса цепи
2. нужно ли укорачивать цепь? ведь 44 звезды теперь нет

Bayk · **Добавлено:** 28.12.2011 01:58

если переклюк с хомутом то просто его опустить что бы зазор от звезды был не большой, по сути так же как и с 44, и если задний переклюк складывается и не тянет цепь то конечно укоротить

xorg · **Добавлено:** 28.12.2011 11:26

Bayk писал(а):

если переклюк с хомутом то просто его опустить что бы зазор от звезды был не большой

Вот только возникает проблема - рамка упирается в перо.

timonenok · **Добавлено:** 28.12.2011 11:31

Цитата:

Вот только возникает проблема - рамка упирается в перо.

Мне удалось решить эту проблему только установкой SLX M665. У него рамка чуть поменьше, чем у трипла, и этого как раз хватило чтобы не было большой дырки между рамкой и звездой.

Bayk · **Добавлено:** 29.12.2011 02:35

а какую лайтовую звезду посоветуете на 38? Брендов куча..

amers · **Добавлено:** 29.12.2011 11:10

я юзаю specialities TA. могу позже озвучить вес, данные дома. это не самая лёгкая звезда, но по соотношению цена\качество\вес они очень хороши

http://www.starbike.com/p/Specialites-T ... id-2801-en

есть на www.starbike.com, причём с него можно притащить всю трансмиссию. цепи, кассеты там продаются за гуманные деньги, + они высчитывают НДС, + занижают инвойс. Минус - посылка может идти 40 дней, а может 5

Bayk · **Добавлено:** 30.12.2011 02:08

на чайнике распродажа зтр олипик :roll:

надо думать

amers · **Добавлено:** 30.12.2011 07:22

это остатки, распродажа началась еще летом, когда за 40 долларов можно было купить чёрный олимпик (а они легче белых) lightweight весом в 340-350 грамм

что я, собственно, и сделал :wink:

Focusnik · **Добавлено:** 17.01.2012 16:49

vile.gnus писал(а):

A2Z, Rotaz, манки циркус и тп - лотерея

А можно подробнее про лотерею с A2Z, хочется знать какие проблемы можно заиметь, связавшись с ними.

vile.gnus · **Добавлено:** 18.01.2012 11:22

Focusnik писал(а):

vile.gnus писал(а):

A2Z, Rotaz, манки циркус и тп - лотерея

А можно подробнее про лотерею с A2Z, хочется знать какие проблемы можно заиметь, связавшись с ними.

на веломании есть такая тема - Шаги по облегчению велосипеда.
Там в подробностях можно почитать о них, правда рыть нужно будет долго, уже 1200 страниц

reborn.dp · **Добавлено:** 22.01.2012 16:00

а что делать с камерами под шредер?
покрышки я уже определил для себя, бюджетно НН/РР или денежно конти твистер/суперсоник

xorg · **Добавлено:** 22.01.2012 16:09

reborn.dp писал(а):

а что делать с камерами под шредер?

То же что и с камерами под престу.

konstruktor · **Добавлено:** 27.01.2012 00:37

vile.gnus, я что-то упустил или о тормозах не было статьи?

Bayk · **Добавлено:** 27.01.2012 00:43

бюджет - вибряки, небюджет Р1

хх ну как то так, уж жалуются на одноболтовый хомут, да и вообще хлипкие какието :yes:

vile.gnus · **Добавлено:** 27.01.2012 11:26

Bayk писал(а):

бюджет - вибряки, небюджет Р1

хх ну как то так, уж жалуются на одноболтовый хомут, да и вообще хлипкие какието :yes:

Ну по тормозам тоже можно целые телеги писать, плюсс тут все очень неоднозначно.
Если 3 года назад вариантов кроме Juicy Ultimate, по сути и не было, а сейчас мало того, что тысячи их, так по сути нет легких тормозов на которые бы не было десятков негативных отзывов.
Самые толковые из легких, вроде - Hope Race, Formula R1 - течет у всех, ХХ ломается из-за пластиковых кишков и т.п.
По вибрякам, как раз, все очень просто - Avid SD-7 + Avid FR-5 - классика

Говорящий Самовар · **Добавлено:** 27.01.2012 13:49

ще avid x-0 наче мають нормальні відгуки і важчі за ХХ всього на пару грамів

konstruktor · **Добавлено:** 27.01.2012 14:23

у жены Х0. Разницы в ручке не заметил. Машинка немного тяжелее.
По работе разницы тоже не заметил, больше разница в правильной прокачке.
Количество негативных по ХХ обусловлено их популярностью(ну и не беспричинно, конечно). Либо низкий вес либо надёжность(Коды, например :cool:

)

Bayk · **Добавлено:** 30.01.2012 00:52

vile.gnus
Часто так текут Р1? И решалась как то проблема?

григорий.я · **Добавлено:** 25.02.2012 02:40

ZTR Podium MMX

Weight: 288 g (avg.)
Rider weight limit: 77 kg / 170 lbs
Max tyre pressure: 2.2 bar / 32 psi

шо за зверь :shock:

vile.gnus · **Добавлено:** 25.02.2012 12:54

григорий.я писал(а):

ZTR Podium MMX

Weight: 288 g (avg.)
Rider weight limit: 77 kg / 170 lbs
Max tyre pressure: 2.2 bar / 32 psi

шо за зверь :shock:

Обод, для XC only, при качественой сборке нормально возит где-то до 75-80 килограмм мяса

ЮристПриколист · **Добавлено:** 06.06.2012 18:45

посоветуйте самосбор или вилсет под 9мм эксцентрики, стиль езды иногда трамплинчики, иногда спуски по расколбасам, велосипед подвес, бюджет 1500 грн +-200 за необходимостью

Focusnik · **Добавлено:** 06.06.2012 20:56

Fulcrum Red Metal 5

Bayk · **Добавлено:** 06.06.2012 21:00

веса правда под 2кг у них..

Focusnik · **Добавлено:** 07.06.2012 07:08

При таком бюджете вряд ли можно найти что-нибудь легче.

SNiЖ0k · **Добавлено:** 16.06.2012 14:00

Предлагаю вариант сборки односкоростного суслокросса , не ограничивая общности. Кто-нибудь знаком с такой рамой?
Суммарный вес - 6.05кг , небюджет - $2к, хотя на фоне типа_брендов - нормально.
список: теоретический суммарный вес (г), --- компонент

1220 рама http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0986668153
410 вилка жесткая оттуда же
120 рулевая 1 1/8 - 1.5 там же
154 каретка bsa68 квадрат controltech comp carb
490 шатуны 1sp, middleburn rs-3
700 обод ztr alpha 340, 2шт
114 передняя втулка novatec a171sb
284 задняя втулка novatec f172sb
45 звезда из кассеты, проставки.
260 цепь kcnc x10
320 тормоз KCNC VB6
110 руль carb 25.4 garbaruk
115 вынос carbon какой-нибудь
150 подседельный штырь garbaruk 31.6
302 педали CB EB2
230 седло fizik gobi
390 покрышки Schwalbe Ultremo Aqua Evo WetStar, 2шт
29 натяжитель
12 велокомп самоделка
180 камеры foss light, 2шт
396 спицы revolution , ниппели 14, 44 штуки
21 хомут подседельный Elite

nils_tisebe · **Добавлено:** 16.06.2012 16:00

Вместо

Цитата:

154 каретка bsa68 квадрат controltech comp carb

можно NECO CR-MO весит не помню сколько но точно лёгкая, стоит 10долл.
Шатуны, как вариант, любые шоссейные под квадрат с одной звездой на 39 зубов, не будут тяжёлыми, при небольшом ценнике.
Седло VELO полно 200-граммовых. В диапазоне около 300грн.

SNiЖ0k · **Добавлено:** 16.06.2012 17:32

Шатуны просто уже едут, так что каретку надо квадрат, а NECO гуглится в 240-260г. Думается, шоссейные шатуны будут не легче 700г. А седло - просто для примера

Buba · **Добавлено:** 16.06.2012 21:46

Планируется замена ХВЗ? Шоссейные шатуны смотреть только интегрированные. Вынос 115 г под размер 25.4 сомнительно. Комборуль легкий, но сомнителен по своей анатомичности. Втулки - новые шоссейные Обезьяны. Там вес что-то типа 78/190 и эксцентрики 45 г пара. Хотя придется колхозить звезду на пауке. Тормоза возможно имеет смысл пробовать кантики - они легче. Педали Экзустар на титановых (может даже самодельных) осях, седло - китайская карбодоска, покрышки без камер

SNiЖ0k · **Добавлено:** 16.06.2012 23:24

Угу, ХВЗ уже год не был на дороге и для зимы не очень. На сусло-фреймсете есть крепления дисковых тормозов, туда влезет шиповка. Если жаба победит - дождусь Volans, ибо из трех 29" вилок (2хРАПИД и РШ тора) используется только одна, да и обвес для тяжелого сетапа уже есть.
Интегрированных шатунов боюсь, равно как и обезьян. Кстати, у втулок OLD 130мм, а у рамы 135, как быть? Паук колхозится сложно, новатек не так жалко счесать. Вес выноса взял где-то на e-bay, алю обезьяний вынос весит столько же где-то. Кантилеверные тормоза легче не будут, да и не поставить их на карбо-вилку. Более легкие тормоза - это KCNC VB1, но то не важно. Кстати, рубашки и тросы тормозные не включил. Седло может быть вообще с крокодила переедет, а педали для убиения тоже есть в наличии.

Bayk · **Добавлено:** 30.08.2012 11:10

кто катал на таких втулках? WTB LaserDisc Lite
Weight: 175g
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=49031

xorg · **Добавлено:** 30.08.2012 11:27

Bayk писал(а):

кто катал на таких втулках? WTB LaserDisc Lite
Weight: 175g
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=49031

Походе чейн с циферкой ошибся. Там первой "2" должна быть. На веломании были отзывы, очередные копии АК, только брендовые.

Bayk · **Добавлено:** 30.08.2012 12:11

судя по весу передней - ошиблись

Цитата:

Weight: 155g

konstruktor · **Добавлено:** 18.09.2012 16:21

Что по системам/шатунам? Есть советы?

Веломания поголовно на Х0 и Клавикулах. Наши нищеброды любят ХТ и ХТЯ.

Бывали Контролтечи по хорошей цене, но только 175 и не долго.

Есть ещё ФСА по 186 евро, но отзывы по ним негативные проскакивали.

Что же выбрать?

nils_tisebe · **Добавлено:** 18.09.2012 16:31

КCNC или RACE FACE NEXT SL не ???

konstruktor · **Добавлено:** 18.09.2012 16:52

ещё Роторы есть с нормальной ценой и весом. а ЧТО ВЫБРАТЬ- хз

Bayk · **Добавлено:** 18.09.2012 17:36

роторы гуд :smile:

vile.gnus · **Добавлено:** 19.09.2012 19:26

konstruktor писал(а):

ещё Роторы есть с нормальной ценой и весом. а ЧТО ВЫБРАТЬ- хз

hjторы из ахтунга и дешевого лучше ашима AiRotor, точно не бери Alligator serration

По системам, самое НРЖ - это ХТЯ 970
если хочется полегче - это всеравно будет BB30, версии под GXP и Hollowtech, как правильно сильно тяжелее

Bayk · **Добавлено:** 19.09.2012 19:45

он про системы Ротор
А хтя продал как раз

vile.gnus · **Добавлено:** 19.09.2012 20:01

Bayk писал(а):

он про системы Ротор
А хтя продал как раз

А, я чо-то не уловил.

Роторы - да красивые, но сила ротора в звездах

Bayk · **Добавлено:** 19.09.2012 20:11

да, жаль что c бсд 94 они не делают звезд

SNiЖ0k · **Добавлено:** 19.09.2012 21:47

Шатуны... Middleburn RS-3
Взвешивал без болтов.

vile.gnus · **Добавлено:** 19.09.2012 23:45

SNiЖ0k писал(а):

Шатуны... Middleburn RS-3
Взвешивал без болтов.

И без каретки, что важнее, а с ней легко потянет на все 700

reborn.dp · **Добавлено:** 19.09.2012 23:49

а что новенькое известно по рамам? моя весом в 1,9 кг вызывает жалость и пичаль.

Bayk · **Добавлено:** 19.09.2012 23:50

а что по рамам? Рам полно разных..

reborn.dp · **Добавлено:** 19.09.2012 23:51

китаекарбон как-то не хочется. засматриваюсь на трек 9.8.

dika · **Добавлено:** 19.09.2012 23:51

2reborn.dp
вы ж вроде тему читали эту
вот был пост про рамы viewtopic.php?f=23&t=53508&start=30

reborn.dp · **Добавлено:** 19.09.2012 23:55

dika писал(а):

2reborn.dp
вы ж вроде тему читали эту
вот был пост про рамы viewtopic.php?f=23&t=53508&start=30

читал.. прогресс не шагнул вперед? гарбаруки молчат еще по рамам. может где-то есть контрафактная партия легких рам?

Bayk · **Добавлено:** 20.09.2012 00:32

гост буду прдавать в 18ростовке, не хош?

А Гарбаруки работают а не молчат..

reborn.dp · **Добавлено:** 20.09.2012 09:45

мне бы 16,0-17,5 макс.

Bayk · **Добавлено:** 20.09.2012 09:57

о ну то может Макс продаст ЛТД :roll:

konstruktor · **Добавлено:** 20.09.2012 14:58

reborn.dp, алю весь свой продал. Была моя ТимИсуе 1240г и Мерида 1400.

Есть карбо Скейл ЛТД за 7оо уе в отличном состоянии.

felixktv · **Добавлено:** 20.09.2012 21:40

А почему не китайкарбон? Судя по веломании очень много кто на них катает. Да я и сам на китайце с апреля месяца езжу. Пока все нормально. Не советовал бы только рулевую у них брать, лучше взять чтото нормальное. У меня начала хрестеть через месяц.

Bayk · **Добавлено:** 21.09.2012 02:19

на той же веломании писали что массовые поломки китайкарбона начались

felixktv · **Добавлено:** 21.09.2012 08:58

Пока видел только 1 сломанную раму.

Bayk · **Добавлено:** 23.09.2012 23:53

интересно, при какой ситуации и как она сломалась?

tosha · **Добавлено:** 25.12.2012 16:26

Интересная тема, по окончании сезона могу добавить, что втулки Новатек 711/712 - гуано. Точнее гуано задняя(712) втулка. Многократно лопались тонкостенные алю-барабаны в местах под собачками. Мой был треснут без потери работоспособности, после осмотра заменен на такой же. После чего не покидала мысль - "а вдруг лопнет в самый неподходящий момент", в связи с чем барабан был заменен на стальной с небольшой токарной доработкой - +60-70 грамм веса. Теперь все ок и все надежно. Вес вилсета на крестах 28дыр и сатльном барабане - 1450грамм, колхоз.
Так что по втулкам наверное таки чоузены - дешевые и боль-менее надежные. Именно их зтр сейчас ставит на свои колеса.
По поводу ободов - однозначно зтр или ДТ, которые идут на ровалы, они аналогичны зтр-ам. Это не бюджетно, но зато дает економию в весе на камерах. По моему сейчас зтр-ам нет конкурентам в области ободов.
Хорошо вес можно сбросить поставив китайское карбо-седло

Вес 100грамм, цена 50 баксов. Сидеть на нем - одно удовольствие. Проехал на таком боярку-пару, успешно проехал. недостаток - острые кромки, уходить за седло стремноватенько.
Еще заметно похудеть байк может за счет кассеты - шимано СЛХ 11-28 229грамм (9-рик). Не могу не высказать свое восхищение этой группой компонентов. Купил себе дабл СЛХ 38-24( в районе 100евро 835грамм с кареткой),

не WW но зато бюджетно весьма и работоспособно. Если сменить звезду 24 на 22, то даже с этой полушоссейной кассетой вел сможет выезжать везде, а расклад 38-22 перекидка передняя вроде боль-менее хавает.
Педали Ексустар 215 с титановыми осями - наверное слишком жирно для такого байка, но при цене в 100евро вес в 228грамм вполне соответствует критерию снижения веса 1грамм=1доллар

Из вейтвинерской резины, которая еще не полуслик, но имеет приятный вес, хочу отметить Michelin Wild Race´R Ultimate 26х2,1 весом 415грамм, причем это тюблесс реди покрышка.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 417 ]