| купить беговые лыжи |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 01.06.2018 12:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Изображение

UPD 2019: Добавлены актуальные фото. Текст ниже относится к стоку, фото которого под спойлером внизу.



Ну хорошо: одно из колёс я снял ещё до того, как сделал первое фото, но не портить же из-за этого заголовок.
Про Бромптон написано много, и есть даже целые форумы, но всё как-то больше о корзиночках и других аксессуарах.
А технической информации мало, попробую заполнить пробел.

Что это такое и зачем мне это надо
Желание иметь складной велосипед преследовало уже лет 7-8.
Задачи очень скромные: брать с собой велик в короткие поездки в другие города.
Иногда это поездом, часто автобусом, или к кому-то в машину.
Чтобы передвигаться своим ходом по местности, и получать удовольствие. А если останется свободное время, то и навернуть по окрестностям немного километров.

Сперва я смотрел на всякие недорогие односкоростные VLAND'ы и сотоварищи.
Потом на Author'ы, Dahon'ы и даже Bianchi, по мере прогрессирования заболевания.

Хотелки прогрессировали чётко с ростом опыта "взрослого" велосипедизма: хотелось нормальной посадки, кучи передач, потом даже баран и дуалы захотел, потому что палка то объективно хуже.
Ведь все эти вещи велосипед делают лучше. А складники, как собственно велосипеды, один хуже другого.

Что в процессе этих улучшений происходит с габаритами, как-то старательно игнорировал.
По воле случая, я увидел в Черкассах как складывают Дахон, и тут я всё понял.
Реальность всех этих складников такова, что никуда я их с собой не возьму, и морочиться с запихиванием в автобусы не буду.
Они в сложенном виде намного больше, чем кажется на красивых картинках. Не во всякий багажник войдут без утрамбовки.
Непригодны для удобной переноски в руках.

Условно, я назвал эту весовую категорию "балконными (или коридорными) складниками".
Можно приехать домой, там сложить и на балкон, чтобы места меньше занимал. И на этом всё.
Или вообще не складывать, потому что всё что велик потеряет в длине, он тут же отъест в ширине.

Суровая правда портативного велосипеда: чтобы стать портативным, нужно пожертвовать всем.
Даже с правильной мыслью в голове, ещё наверное год потребовался, чтобы себя сломать и начать серьёзно смотреть на велоотбросы :)

Дабы совсем не пасть в разврат, поставил моральный ориентир: нормальная высота седла, как на полноразмерном велике.
В принципе, после этого всё, по сути выбора не осталось.

Каждый складной велосипед который вы видели в жизни рекламировался людьми ростом до 170, от силы 175см.
Чаще ниже. Второе беспощадное столкновение с реальностью: большинство складных велосипедов не рассчитано на высоту ездока выше ~170см.

Если вы не можете нагуглить фото человека вашего роста на интересующем вас велосипеде, поверьте: это не случайно :)
По сходству, я записываю все такие аппараты в детские велосипеды: и там и там ногу не выпрямить.


Перейдем к описанию технической части, и особенностям. Их много.
Disclaimer: я имел возможность потрогать и покрутить гайки у трёх бромптонов разных годов выпуска.
Заметки будут о моём M3L 2014, который теперь уже M3E, с лирикой о болтах и гайках из других модификаций.

Фреймсет
Материал: Hi-Ten Steel. Водопровод, то есть.
Если этот привет из прошлого вас удивляет, то пристегните ремни, проверьте наличие рвотных мешочков и прочитайте инструкцию по использованию кислородных масок. Впереди ещё много такого.
Расстояния между дропами: 75/115. Передняя втулка просто крошечная.
Рулевая похожа на обычную дюймовую резьбовую, ещё не разбирал.
Колёсная база: 1045см. До 2004го года база была чуть короче: 1015см. Новая рама получила усиленные замки и отсутствие видимого сварного шва.
Отверстие под подсидел: 31.8мм. Труба на самом деле больше, но внутри пластиковый рукав.
Для складников это нехарактерный диаметр, сейчас отраслевой стандарт 33.9.
Часто ещё больше, но как и с бромптоном, они обычно проставками выбирают до общего знаменателя.
Рама имеет эластомерную подвеску. Стандартный блок никуда не годится для моих 79кг: слишком мягок.

Тройное сложение контролируется двумя нарамными замками, несущими нагрузку, и одним крючком, совмещённым с эксцентриком.
На более ранних моделях его не было, и велосипед складывал задний треугольник, если его поднять в воздух.
Замки рамы массивные в своей архаичности: зажимаются не какими-нибудь новомодными эксцентриками, а винтовыми ручками.
У винтов нет никакого ограничителя, их можно полностью выкрутить из рамы. На практике это не проблема: крутить придётся долго.

Прочность соединения отличная: как велосипед не гни, замки не смещаются и не флексуют вообще.
Конструкция не даёт на болт особой выкручивающей нагрузки. Если замок закрыт, он закрыт намертво.
Резьба смазана.

Кареточный стакан стандартный, можно вкрутить что угодно.
Но не факт, что нужно. Читайте ниже о складываемости.

Все трубы, кроме кареточной, и её арки, открыты. Всё что туда залить, так же легко выльется.

Сталь у нас ассоциируется с тонкими трубами, и это во многом формирует восприятие размера велосипеда на фото.
На самом деле центральная балка толще верхней трубы передних треугольников алюминиевых фреймсетов, и чуть тоньше нижней.
Поскольку внутренний объём доступен, можно там при желании что-то возить. Доступ в заднюю секцию затруднён замком, но передняя полностью открыта.


Колёса
Обода: 17Cx349. Пусть обозначение 16" не вводит в заблуждение: это ни с чем не совместимые колёса.
Тем не менее камера на 16" подойдёт, хоть и слегка гармошкой.
Отверстие для ниппеля: Schraeder.

Переднее колесо имеет радиальную спицовку. Подобраться к ниппелю стационарным насосом не получается.
Заднее заспицовано в один крест, дырки в ободе похоже просверлены под углом.

С 2013го года производитель соизволил начать комплектовать велосипеды двойными ободами. Раньше эта роскошь была за отдельную плату.

Максимальная ширина резины: 40мм (Greenspeed scorcher).
Не смотря на имеющиеся просветы, я бы назвал 35мм рекомендованным максимумом.


Подседельный штырь, седло
Подседельник у меня телескопический, вытягивается до страшных 700мм. Труба развальцована внизу, вынуть её можно только сняв седло и эксцентрик.
Родное седло имеет большое расстояние от рельс до верха, что в сумме позволяет сесть человеку выше двух метров без заниженного седла.

Седло уникальной конструкции, с длинным носом-ручкой. Удобно носить в руке, и особенно на плече.

Эксплуатационный момент: если налить грязи в зажим, то начинаются те же проблемы что и у взрослых: труба пытается перестать двигаться. Пластиковая манжета не даёт прикипеть намертво, но штырь любит чистоту.
Вообще, вне зависимости от того, насколько выдвинута, эта гигантская мачта с ездоком на верхушке зажимается внизу пластиковой проставкой длинной всего 60мм (!).
Я не знаю, почему это не ломается.


Руль, тормоза
Алюминиевый moustache-бар шириной 520мм.
Регулировки высоты нет. Шире нельзя: будет вспахивать землю при сложении.
Чуть шире можно воткнуть в S-версии, где руль ниже.
В моём случае руль оказывается чуть ниже седла.

Смысл этого мусташ-бара от меня ускользает. Почему нельзя было сделать длинную изогнутую рулевую и поставить флет?

Грипсы мягко-поролоновые. Я поролон ненавижу, но тут он достаточно тонкий, чтобы с этим можно было жить.

Тормозные ручки на бромптоне проклинали десятилетиями, я тоже приготовился, но с 2013го года их поменяли.
У меня велосипед 2014го и тормозит он совершенно адекватно прямо из коробки.
Ручки необычные, с небольшим подъёмом. Есть регулировка рича и натяжения троса.
Стоят они по-мотоцеклетному: правая перед, левая зад.
Калиперы не совсем стандартные: шоссейный dual-pivot, но с правым подводом троса.


Трансмиссия
Ну пока всё относительно цивильно было, да? Ремни поправьте и кислородные маски нащупайте: сейчас покатимся по наклонной.

Вам может попасться одна из пяти заводских конфигураций на 1, 2, 3, 5 или 6 скоростей.
Дополнительно, по размеру передней звезды их делят на standard (50T), +8% (54T), -12% (44T)
Чем дальше забредаешь в этот лес, тем больше начинаешь жалеть, что не адепт сингл-спида.

Нормальные разборные шатуны с BCD130 стали ставить только с 2013го, до этого была дешманская система с несъёмной звездой.
Сидят они на JIS квадрате. Я сначала думал, что насыпь, но похоже промы.

На практике стандарт с 3ск планетаркой имеет жутко высокие передачи.
Пользователи были обречены ездить на самой низкой передаче до конца жизни, поскольку поменять переднюю звезду не судьба.
А заднюю на больше чем 15T не даст поменять натяжитель цепи. Он необходим во всех конфигурациях из-за специфики тройного сложения.

1ск: тут, в принципе, всё хорошо. Низкий вес, нормальная задняя втулка и какая-то из жутких передач, которую вы будете любить и хвалить. Других то нет.
2ск: та же втулка, но с двумя звёздами. Переключает цепь конструкция, которой лучше было бы выйти на пенсию в викторианскую эпоху. Но передачи стоят близко, и за низкий вес я назову это лучшим вариантом. Не все граждане со мной согласны: некоторую популярность имеет установка шоссейного дабла и переключения ногой.
3ск: Просто так размножать звёзды в полноценную кассету не выйдет. Тройное сложение и неидельный чейнлайн слабо совместимы: цепь начинает падать.
Попытки скрестить складываемый задний треугольник и полноценную кассету с дерейлером предпринимались и предпринимаются до сих пор.
Даже на некоторых выставочных фото конкурсантов я видел лежащую цепь: представители производителя просто задолбались её поднимать, и им уже пофиг.

Бромптону деваться некуда, и они поставили планетарку.
3ск планетарку называют BSR (Brompton Standard Range), она же Sturmey Archer.
По всеобщему мнению, она является самой надёжной и беспроблемной.
Расстояние между передачами большое, но я не могу записать это в недостатки. Три скорости, что вы от них хотите?
Была ещё 3ск от SRAM с практически идентичной раскладкой передач, но я мало что о ней слышал. Возможно это хороший знак.


Ранее никогда не ездил на планетарках и это было моё первое знакомство с этим механизмом.
Постараюсь использовать слово "говно" как можно реже, чтобы не травмировать психику любителей старины.
Если что, прикладывайте кислородную маску к лицу и дышите глубоко.

Начнём с манетки. Говно.
Она настолько же удобна, насколько и выглядит.
Если на белом свете когда-либо был шифтер хуже, я рад, что мы не встречались.
Рычажок манетки раздвоен, чтобы во первых вы могли до него достать из крайних позиций, а во вторых, чтобы он при переключении с пониженной не пролетал среднюю передачу.
Логика натяжения троса аналогична распространённой у перекидок: чем сильнее натянут трос, тем ниже передача.

Сравнить планетарку не с чем.
Если взять какой-нибудь винтажный бомж-групсет из прошлого, типа Shimano SIS, который последние десять лет гнил на тряпочке стихийного рынка, то планетарка сольёт ещё в квалификационном раунде.
Её чёткость/скорость переключения на холостом ходу просто не из этого столетия. Иногда даже самый холостой ход для неё недостаточно холостой, и она может залипнуть, пока вы не поможете ей дёрнув шатуны назад.
Планетарку можно случайно переключить в состояние, где она расцеплена со всеми передачами. К счастью, у меня беспроблемная планетарка, и мне удалось сделать это только один раз.
Владельцы пятёрки переключают велосипед в режим самоката гораздо более уверенно.

Планетарка — это механизм отлаженный столетиями, без детских болезней.
Поэтому ответный упор штыря переключения передач не держится ни на чём, кроме самого вкрученного штыря и силы трения промасленных внутренностей.
Если вы решили подрегулировать конуса с выкрученным штырьком с цепью, а он потом не вкручивается: поздравляю, вам теперь нужно лезть внутрь и ставить ответный упор для штыря на место.
Ездить без штыря тоже нельзя: ответный упор может не просто сместиться и застрять в непонятном положении, а выпасть в механизм и очень весело провести время в окружении шестерней.

Ну подумаешь, сам дурак. Обязан знать и сдать экзамен на владение тремя скоростями идеального механизма.
Деды назад шатуны крутили, а ты чем хуже? Работает же.

А вот хрен. После того, как я сходил внутрь и сменил звёзды так, что теперь у меня высокая передача основная, а две пониженные на подхвате, при настройке у меня на высокой пошли проскоки.
Ну, значит хреново собрал, подумал я. Я же экзамена не сдавал, планетарных консерваториев не заканчивал. Перебрал ещё раз.
И опять на высокой скачет.

Разобрал, долго медитировал над внтуренностями, пока не пришёл к выводу, что всё было собрано верно. Там особо негде ошибиться.
Но единственный способ, каким может быть включена третья выглядел абсурдно. Получалось так, что нужные элементы внутри могли удержаться только если присутствует опора со стороны колеса.
То есть, она не может не скакать на холостом ходу, пока колесо вывешено. Ему нужна опора в виде асфальта.

Собрал назад, и с поджатым тормозом действительно остаётся на повышенной.
Но велосипед то с подвеской, которая впридачу слишком мягкая под мой вес.
Это вам не дуал-пивот с минимальным педал-киком: подвеска на кочках постоянно ослабляет натяжение цепи. И скачет на третьей тоже постоянно.

Но как так? Не может же быть, что компания со столетнем опытом пустила в серию механизм, где одна из всего трёх передач сделана через жопу?
Ещё как может. Этот гениальный дезигн судя по всему тянется ещё с доинтернетных времён. Вот самое старое упоминание, которое я нашёл:
http://yarchive.net/bike/sturmey_archer_hubs.html

Не нужно быть инженером компании с вековым опытом, чтобы понять в чём проблема и как её решить: поменять форму зацепов для третьей передачи.
Понятно так же, что сделать, чтобы уменьшить эффект инженерной ошибки: поставить внутрь более сильную пружину (я свою просто растянул).
Чтобы из этого было сделано за прошедшие десятилетия: НИ-ЧЕ-ГО.

Ещё момент: сначала не понял, зачем в полости оси, где ходит штырь переключения до чёртиков смазки. Она же лезет наружу, грязь собирает.
Ну и вытер всё, на кой оно мне? Но после разборки всё стало ясно: канал для штыря напрямую сопрягается со внутренностями втулки.
Там нет ничего, никаких уплотнений. Если велосипед стоит под дождём, наклонённый влево, то вода будет пытаться проникнуть в самый центр механизма.


Не понимаю, как удаётся продавать это говно в 21 веке.

Похоже вместо инженеров в штате остались одни эффективные менеджеры.
Распродажа музейных экспонатов под лозунгами "необслуживаемый механизм", "нельзя ёбнуть ногой и погнуть", "пресвятой прямой чейнлайн".
Необслуживаемый механизм потому, что сложный, особенно когда там много передач. Его вынимают из втулки и целиком макают в масло. Типа обслужили. Внутрь же страшно лезть.
Погнутый переклюк продолжит переключать быстрее, и под нагрузкой даже чётче. КПД останется выше, да и передач там поболе. А что будет, если втулка поймает асфальт на цепь переключения?
Для тройного сложения чейнлайн очень важен, факт. Но остальные то ради чего мучаются?

Можно ли со всем этим жить? Понятно, что да. Но в простой трёхе херни на два туриста и три водана.


Втулка трещит на ходу на второй передаче, она же прямая.
Это нормально. Вторая, внутренняя трещотка, расцепляет весь планетарный механизм и он фривилит внутри колеса.
Для городского велосипеда это плюс, лучше бы трещала громче. Обе трещотки в большом городе глушатся шумом.

Можно переключать передачи стоя на месте. Это плюс.
Воспользоваться им ни разу не смог: давно всё на автомате заранее переключаю.

Хотел ещё о каких-то положительных моментах написать, но не могу их отыскать даже под микроскопом.


5ск: ныне не выпускаются, но это не означает, что их совсем невозможно найти на вторичном рынке.
Втулка с наилучшей раскладкой передач.
Надёжность её была крайне низкой. Она страдала всем, чем можно было страдать, но главной её проблемой был быстрый выход из строя при езде "между передач".
При неточном натяжении троса износ сокращал ресурс на порядки. Брмомптон с тех пор забил на 5ск планетарки.
Существует современная 5ск планетарка под бромптоновский треугольник, как сторонний апгрейд. У неё дырки между передачами расставлены практически как у трёхи BSR, но их пять.
Кошерности в ней конечно меньше, чем у старой пятёрки, но она не страдает самоуничтожением, что уже прогресс.

6ск: сумрачный гений скрестил пункты 2+3. Самый жуткий, тяжёлый, и, по заявлению производителя, самый продаваемый комплект.
Органично сочетает в себе все мыслимые недостатки. Планетарная втулка тут BWR (Brompton Wide Range), с совершенно безумным шагом трёх её передач.
Но не отчаивайтесь: чтобы закрыть дырки в раскладке планетарки, вам на помощь приходит викторианский дерейлер узкого диапазона.
Чтобы переключиться на одну передачу вам нужно синхронно переключить оба переключателя.
Прекрасная возможность определиться, какой из этих механизмов вы ненавидите больше.


Существуют переделки на 8 и более передач, путём замены заднего треугольника.
Есть 2ск планетарка в каретку.
Все они идут вне общего зачёта, т.к. никогда не были опцией от производителя.

Прикинуть что к чему можно в этом калькуляторе: http://xldev.co.uk/bgc.html


Система, педали
130BCD, Q-фактор 160. Это не случайно: если больше, то начнёт отодвигать переднее колесо при сложении, если меньше: ноги будут цеплять ролики треугольника.
Система со съёмными звёздами тоже нововведение 2013го. До этого только монолит турней-стайл.

Складную педаль много ругают, но на доехать до метро вполне хватит.
Дахон давно просёк, что это всё фигня, надо просто давать возможность снять педаль и засунуть в держатель.
Складывать педали постоянно смысла нет, даже для метро, поэтому это более правильный подход, не зацикленный на специфичном сорте посредственных складных топталок.


Как это ездит
Поскольку рама одна на всех, впечатления в определённой степени зависят от роста и высоты руля.
С моим ростом и выдвинутым назад седлом каретка получается дальше от седла, чем обычно.
Никакой пристойный каденс с такой конфигурацией крутить не хочется, но низкий наоборот неожиданно приятен.
Теперь стал лучше понимать, как в старину карданили в горки: с кареткой впереди это получается проще.

Рулёжка более нервная, чем на МТБ мелкой ростовки. На высокой скорости и по кочкам велосипед неохотно держит траекторию.
В тротуар-райдинге это качество внезапно стаёт со знаком плюс: это единственный известный мне велосипед, на котором можно ехать 5 км/ч в ожидании просвета между людьми и это не раздражает.
Равновесие легче поддерживать, чем на больших велосипедах.

Педалировать стоя неудобно: тут нервозность максимальная и помножена на короткий кокпит. Нужно немного практики, чтобы заставить ехать велосипед ровно.

Посадка весьма вертикальна, но приемлимо, жить можно.
Подвеска защищает новоиспечённого бюргера то ли от компрессионных повреждений позвоночника, то ли подсидельную трубу от выламывания мачтой.

Ещё она хорошо защищает от амбициозных стартов со светофора. Как тесто ногами месишь.
На очень крутых торчках 10%+ и без того перегруженый эластомер сжимается в сингулярность и велосипед начинает козлить.
Однозначно, стандартный блок совершенно не годится под мои 79кг и требует замены.

Блокировать подвеску пока побоялся, попробую сначала ограничиться жёсткой пружиной.


Как это не ездит
Ну, тут и без меня много дифирамбов спето.

Но будем откровенны: реальные габариты всё равно больше, чем хотелось бы.
Бромптон тут (заслуженно) носит свой титул за счёт того, что все остальные в этой колёсной категории ещё хуже.

Тем не менее, so far so good. В сложенном виде велосипед не провоцирует обострения синдрома вахтёра.
Результаты испытаний (педали у меня уже нескладные, и верхний сегмент штыря я не опускал):

Купе: ОK. И старое, с высоким верхним отсеком, и новое с низким
Метро: ОК, специально ходил мимо будки прямо в шлеме
Такси: ОК.
Кафешки: ОК.
Автобус: ещё не пробовал


Много фото
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


======================= Старые фоточки ========================

Изображение

Изображение
Встроенная подножка.

Изображение
Чёрная штука — это самодельный дефлектор троса.
Об этом в разделе о складываемости (который я не написал, ха-ха)

Изображение
Узел сложения основной трубы. По совместительству: центральное сникерсохранилище.

Изображение
Узел сложения рулевой.

Изображение
Все трубы открыты.

ИзображениеИзображениеИзображение
Сверкающий отстой прошлого тысячелетия.

ИзображениеИзображение
Снизу защита нижнего пера от нижней цепи, сверху: защита верхнего от верхней :) И вторая нужнее.

Изображение
Зацеп колеса за нижнее перо в сложенном виде.

ИзображениеИзображение
Элементы фиксации руля в сложенном виде.

Изображение
Инструкция :)

Изображение
Первая фаза: сложена центральная труба и задний треугольник (выполняется одним движением)

Изображение
Вторая фаза: руль брошен через плечо и приклеился к рулевой

Изображение
Третья: опущен подсидел. У владельцев складных педалей есть ещё четвёртая, где они её складывают, но есть лайфхак, чтобы этим не заниматься.

ИзображениеИзображениеИзображение
Плотность упаковки.




Типа краткий итог
Конструкция, не смотря на простой внешний вид очень сложная. Если пробовать её улучшать, результат сразу начинает терять в складываемости/мобильности.
Велосипед не даёт никаких откровений в плане ощущений от езды, скорее даже нарочито нормален (с учётом посадки) на ~20км/ч.
Фишка не в том, как хорошо он ездит, а как хорошо он умеет этого избегать.


Последний раз редактировалось aidaho 02.08.2019 16:17, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 01.06.2018 12:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Разделы, которые были в планах, но пока лень:

§ На что обращать внимание при выборе складника, что из себя представляет хороший складной велосипед.
§ О складываемости.
§ Бромптон — говно, или почему даунгрейдить лучше, чем апгрейдить.

Голосуем, с чего начать дописывать этот эпос.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 01.06.2018 13:29 

Сообщения: 203
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:21.10.2011
Хорошо излагаете, читать интересно. Жду остальные разделы, можно в том порядке, что вы написали. И конечно возникает вопрос лично к вам, после опыта использования этого велосипеда, оставите его или будете искать что-то лучше, или его улучшать? Нет, разочарования в складниках? Разочарование именно в Бромптоне??? Есть ли в них смысл, если часто габариты и вес не меньше, чем обычный вел, например карбоновый на 26-колесах...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 01.06.2018 14:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Прочитал тему, вспомнил почему в свое время отказался от использования этого.. эээ.. так сказать типа велосипедов. Не Бромптон был, но они все одним миром мазаны. Неудобно, коряво, тяжело, медленно. Тем более, когда это стОит столько денег. Жаль что потратил столько времени в попытках привести все в надлежащий вид, безуспешно. И да, сингл был бы там гораздо более логичен с такими делами.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 01.06.2018 16:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
denisekonomix писал(а):
Хорошо излагаете, читать интересно. Жду остальные разделы, можно в том порядке, что вы написали. И конечно возникает вопрос лично к вам, после опыта использования этого велосипеда, оставите его или будете искать что-то лучше, или его улучшать? Нет, разочарования в складниках? Разочарование именно в Бромптоне??? Есть ли в них смысл, если часто габариты и вес не меньше, чем обычный вел, например карбоновый на 26-колесах...

Велосипед оставлю и буду ухудшать (кстати уже, даунгрейды тоже стоит расписать). Разочарования нет (ну, кроме планетарки), я имел достаточно здравое представление о том, что меня ждёт, и зачем мне это надо.
Всё равно конечно опыт реальной эксплуатации отличается от ожиданий. Об этом как раз напишу в разделе, о выборе складного велосипеда.

Это нишевая штука для нескольких поездок в год, не более.
Вот тот велосипед на заднем плане делает всё то же самое, но гораздо лучше. Кроме поездок на транспорте.
С полноразмерным я зарёкся таскаться. Если нужно было бы ехать велопоход, то да, но на день-неделю по делам или просто так, я его больше никогда не возьму: мороки много.

Пока был только один тестовый вояж во Львов, я остался очень доволен. Нет и десятой доли неудобств, как с большим.
Раньше как: разобрать, в чехол, собрать, плацкарт онли, т.к. шансы на пустое багажное в купе невелики, и запихивать в купейный это куча проблем.
Приехать, снять чехол, собрать назад, спаковать чехол... впихивать потом в лифт... и всё чтобы проехать несколько десятков, в порядке купирования абстиненции.

В этот раз просто совсем:
Такси не надо, выяснять маршруты общественного транспорта не надо, сидеть и втыкать в телефон пока довезут не надо.
Разложил, и получаешь удовольствие.

Огромный аргумент, что велосипед легко встаёт в самый мелкий коридор никому не мешая.
В гости же меня пригласили, а не мой дорожник длиной в два метра.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 01.06.2018 21:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 503
Город: Нет, спасибо
Пол: Не указан
Зарегистрирован:16.12.2010
Отличный слог и изложение, весьма занятно было прочесть. Охватывает некоторая оторопь, когда понимаешь, что весь этот хтонический ужас с трансмиссией, проприетарными запчастями, ценами и прочим забористым креативом производителя, является одним из лидеров отрасли даже в куда более избалованных качественными и user-friendly- вещами странах. Судя по всему, остальное действительно не лучше, и многочисленные попытки изобрести велосипед в такой ультрамобильной его инкарнации возникают не на пустом месте.
Просьба не бросать тему, и дописать запланированные разделы в любом удобном для Вас порядке. Ваша тема- один из нечастых случаев, когда лонгрид на ХТ интересен не только темой, но и манерой изложения, хочется получить максимум удовольствия :)

_________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня велосипеда не было. А с велосипедом я теперь ваще сотона!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 01.06.2018 23:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Шайтаныч писал(а):
Отличный слог и изложение, весьма занятно было прочесть. Охватывает некоторая оторопь, когда понимаешь, что весь этот хтонический ужас с трансмиссией, проприетарными запчастями, ценами и прочим забористым креативом производителя, является одним из лидеров отрасли даже в куда более избалованных качественными и user-friendly- вещами странах. Судя по всему, остальное действительно не лучше, и многочисленные попытки изобрести велосипед в такой ультрамобильной его инкарнации возникают не на пустом месте.
Просьба не бросать тему, и дописать запланированные разделы в любом удобном для Вас порядке. Ваша тема- один из нечастых случаев, когда лонгрид на ХТ интересен не только темой, но и манерой изложения, хочется получить максимум удовольствия :)

Спасибо!

Цитата:
Охватывает некоторая оторопь, когда понимаешь, что весь этот хтонический ужас с трансмиссией, проприетарными запчастями, ценами и прочим забористым креативом производителя, является одним из лидеров отрасли даже в куда более избалованных качественными и user-friendly- вещами странах.

У меня сложилось другое впечатление: проприетарщины в базовом фреймсете как раз таки мало. Несколько раз раньше изливал яд по поводу современных стандартов, и где видал некоторые инновации.
А здесь молчу в тряпочку, потому что в общем согласен с принятыми решениями. Навесные аксессуары да, тут полный вендор-лок. Но фреймсет сделан разумно.

Вот почему избалованная европа продолжает покупать, это относительно легко объяснить.
Предупреждаю, что моё понимание может быть ошибочным: деньги в чужих карманах считать — занятие неблагодарное.

В GB существует госпрограмма https://en.wikipedia.org/wiki/Cycle_to_Work_scheme
Организация, ради налоговых поблажек, может посадить своих работников на велосипеды.
После некого периода пользования, работник может выкупить "свой велосипед" на льготных условиях.

Мне неизвестны детали, но подозреваю, что предпочтение отдаётся "правильным" велосипедам. Отечественным, то бишь.
Работник получает Бромптон бесплатно, катается сколько влезет, а после, по желанию, выкупает на льготных условиях (и тут же перепродаёт дальше, взяв следующий).

Выражаясь совсем простым языком: фирма субсидируется из госбюджета.
Им там пофиг на весь оставшийся мир, их главный рынок дома.

И как бывает со многими другими организациями, подкармливаемыми из госбюджета: потребитель их уже не так сильно волнует.
Отчётливое шевеление началось только в 2013м году, даже догадываюсь почему.

Бромптон — это в некотором роде тщательно замаскированный ХВЗ, которому держава подкидывает ништяки.
Звериный оскал плановой экономики в логове капитализма :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 02.06.2018 12:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
aidaho
Аплодирую стоя :Bravo:
Своего В. нет, и я полагаю, не будет. Но иногда, посланные "в Британию" в нормальных магазинных мастерских, владельцы притаскивают своего калеку мне :cry: . Так что - немного знаком. Но написать ТАК - нет, не дано...
А вот с вообще складными - хорошие есть. Мой хромолевый 8 скоростной 20' Дахон 2006 года тому примером.
10 кило. С велом в сумке-рюкзаке - в любой общественный транспорт. Кстати, на нем в сложенном виде и сидеть можно, с -опой на седле. Покрышки - не дефицит. Кассеты от любого горного. Седло ( в моей модели не стандарт - карбон на карбоновом рельсе, но решаемо заменой штыря. Себе пока не менял, просто по износу купил новое. ). Штатное было заменено предыдущим владельцем. При моём росте 170, могу поднять еще на 17см, до ограничения на штоке.
Сложение двойное, простое и примитивное. Поскольку купил я его сломанным - настроечный винт замка шарнира складывания рулевой сгинул, и болтался замок рамы - то эти элементы пришлось сделать самому по месту. Ну и время от времени шить новую сумку.
Сегодня - третья.
Педали. Штатные - выкинул. Изредко приходится выкручивать одну педаль. Пока резьба не убита.
Посадка - табуреточная. На спусках более 40км/ч - неуютно. Однако управляемость еще достаточная, и набрать такую - нужен хороший спуск и желателен попутный ветер.
Подъем в гору - ощутимо легче чем на шоссейнике, и немного хуже чем на горном.
Ресурс - а пес его знает, но кассета вторая, цепь пятая, а сколько резины - уже не помню.
переключение - поворотной индексной манеткой. Не восторг, но работает.
Живет вел преимущественно в машине и хорошо решает задачу "последней мили" ( у меня от конторы до ближайшей бесплатной парковки как раз километр), хоз быт поездок, на работе в тех случаях когда нельзя на машине, а пехом - далеко и долго, но дорожка/тропинка есть.

Минусы. Не стандартные втулки. Когда сдохнут подшипники, придется переводить на промы. При необходимости багажника - только консольный. Неудачный замок телескопической части руля - вправо влево на несколько градусов руль погуливает при силовом педалировании. Звезда системы - когда сотру, придется брать в сборе.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 06.06.2018 01:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
§ На что обращать внимание при выборе складника, что из себя представляет хороший складной велосипед.

Каждый велосипедист имеет некоторые представления о том, как должен выглядеть приличный велосипед.
И чем он более опытный, тем лучше эти представления коррелируют с реальностью и его собственными предпочтениями.

Плохая новость состоит в том, что если подходить к выбора складника со стандартного вектора:
смотреть на подвеску, размер колёс, ширину резины и т.д., то вероятность попасть в яблочко опускается до случайной.
Увы, не отведав вкуса устриц, поверить в такую расстановку приоритетов трудно.


А главное вот:

1. Первое, что необходимо для себя чётко решить: в сложенном виде, будете ли вы носить велосипед или катить?

Если ошибиться тут, то в большинстве случаев потом уже не помочь никакими апгрейдами. Велосипед сразу потеряет в разы в своей нишевой специализации.

Носить и катить — это не совсем взаимоисключающие категории, но они друг-другу противоречат уже на этапе веса.
Некоторые велосипеды, как Бромптон, технически декларируют обе возможности. Но точно ли лично Вы сможете нести или катить Ваш велосипед?
Базовое качение Бромптона фактически рекламное. Для нормального нужно добавить багажник и поменять колёса на бо́льшие.
И всё равно, лично я не смогу его нормально катить: для меня руль слишком низок в сложенном виде.

С носить всё тоже совсем не так очевидно. Велосипед — это несимметричная нагрузка, и чем хуже он складывается в ширину, тем более она несимметрична.
Казалось бы, взрослый мужик легко унесёт что угодно, но нет. Большие велики мы носим на гораздо меньшие дистанции, часто поддерживая второй рукой.
Складник нужно иметь возможность нести гораздо дольше и дальше.

Мой опыт: Бромптон имеет самую компактную упаковку по ширине и удобную верхнюю трубу, что очень помогает. Мой вес 78кг из которых где-то 13% жира.
Полезной массы для ношения тяжестей остаётся 67.9кг. Стоковый M3L (образца 2013) с крыльями весит 12.35кг, 18.2% моей сухой массы.
За две недели до первой встречи, вернул назад упражнения на косые (ротаторы, хват, дельты и так нормальные), и очень своевременно.
Пока нёс в метро между пересадками (толпа, народ движется, но вяло), слегка так офигел.

Необходимости нести дольше, чем тогда, пока не возникало.
Но вот вам вполне конкретная точка отсчёта: непрерывно нести 18.2% своей сухой массы каких-то 5-7 минут уже тяжело.
Для девушки 60кг с 25% жировой массы Бромптон составит 27.4% сухой массы. Это как если бы для меня велосипед в стоке весил 18.6кг.
Это два ведра воды не доверху. В одной руке. По метро.

В общем, девушкам рекомендуется либо иметь пауэрлифтинговоговое прошлое, либо забыть про переноску.
А мужикам не верить в своё врождённое могущество, особенно если трудно вспомнить, когда в последний раз приходилось его применять.
Так же надо учитывать, что если велик складывается для переноски хуже Бромптона, то картина ещё печальнее.

Далеко не все велосипеды можно вообще надёжно сложить для ручной переноски. Магниты могут расцепиться в любой момент.
Бромптон в этом плане образцово-показателен: если его кубарем спустить по эскалатору, то единственная деталь, которую можно расцепить ударом — это руль, и то вряд-ли.
В режиме нормальной эксплуатации можно без опаски совершать трёхочковые броски в купейный багажник, держа велосипед в любом положении.


2. Второе: определиться, в какие габариты нужно скукоживаться.

Подумайте, куда точно необходимо влезть (и в каком количестве). Если это багажник, то измерьте его: возможны сюрпризы.
Если хочется экономить место в коридоре/на балконе, особое внимание на ширину упаковки: часто всё, что ушло с длиной, отрастает там.
Может так парадоксально получиться, что не сложенный он мешать будет меньше.

Сложенные складные велосипеды на картинках кажутся меньше, чем они есть на самом деле. Маркетологам за это платят зарплаты.
Вы думаете, вам почему только вид сбоку показывают? Шок от сложенного пополам Дахона меня в своё время и подтолкнул к Бромптону.

Бромптон тоже выглядит гораздо меньшим, чем он есть. Не верьте и габаритам, официально декларируемым производителем.
Как и с весом больших велосипедов, производитель меряет самую-самую выгодную конфигурацию.

Например, чтобы бромптон в рекламе влез в отделение для сумок в самолёте, нужно использовать самый короткий штырь, сдвинуть седло максимально вперёд и не проворачивать вперёд руль для лучшего рича.



3. Третье: а вы вообще на свой складник относительно приемлимо сесть сможете?

Найти длинный глагол в случае чего можно почти всегда. Чего часто найти уже не удастся, так это общей длины кокпита и высоты руля.
Если конструкция сложения таки позволяет воткнуть вынос, то куда он будет торчать со всеми вытекающими?
Если рулевую трубу можно заменить на более длинную, заранее определитесь, где вы её на практике возьмёте?



4,5,6,7... Наконец добрались до классики складных срачей.

Тут можно до упоения выяснять что круче: эксцентрики или или винты. У кого рама надёжнее? Кто быстрее сложится?
Но на практике, после первых трёх квалификационных раундов, и консультации с кошельком, вариантов уже хоршо если один-два.
Так же совершенно нормально, если список к этому моменту сократился вообще до нуля.



∞. Размер колёс, резина, материал рамы, передачи...

Счастлив тот, у кого ещё есть выбор к этому моменту.
Несчастен тот, кто свой выбор с этого начал.




Краткий итог: Хороший складной по определению как велосипед плох. Нет смысла выбирать складник с позиции большого байка.
Будет найден велосипед, который и хреново ездит, и хреново складывается/транспортируется.
Задача тут сознательно смириться с первым, чтобы не попасть на второе.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 06.06.2018 10:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 9586
Изображения: 96
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
aidaho
:good: Стою рядом с anatoly-alex и тоже аплодирую. Откровенность анализа конструкции и стиль изложения заставили прочитать не отрываясь.

_________________
NO FAT NO PARTY


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 06.06.2018 18:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
В защиту складника...
Складник - вынужденный компромисс, но всё же главное - что он дает реальную возможнось ехать, а не идти. А это выигрыш во времени втрое, да и легче.

Ношение, перевозка и хранение - вторичная часть.
Носить сложенный вел желательно в сумке, а если эта сумка - рюкзак, то 10 -12 кг за спиной с удобным подвесом, и нести его совсем не проблема. Перевозить в метро и общественном транспорте вел, упакованный в чистый рюкзак почти всегда не представляет проблемы. А вот катить - почти всегда найдется активный недовольный.
Хранение - особых преимуществ нет. Большой вел довольно быстро и легко подразбирается. Вот скорость складывания/раскладывания - у складничка повыше.
С большим велом использовать общественный транспорт тоже можно, но гораздо менее удобно. А со складным порой получаются очень интересные комбоварианты.

Ремонт и эксплуатация - чем проще и качественнее - тем проблем меньше. Чем меньше уникальных деталей - тем и лучше.

Есть и вариант большого и "как бы складного" вела - примером "Паратруппер" и его китайские клоны, и разборные рамы турингов. Ход у тех и других вполне, а с перевозкой проблем меньше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 07.06.2018 00:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
anatoly-alex писал(а):
... и разборные рамы ..


Видел, облизывался, но не совпадало никогда наличие подходящего аукциона с наличием свободных денег(( Хотел шоссейный.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 07.06.2018 16:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
vmail
Аналогично. Даже и катался. Но купить - не совпадало. :smile:
Хотя в молодости пару разборных слепил из сложенного мной Спутника и потом из убитого СШ. Довольно уродливо, но получилось крепко.
Просто я убедился, что при моей тогдашней жизни возможность разобрать вел и сложить его в коробку - не очень то и нужна. А утяжеление возить приходится постоянно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 19:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
Велосипед оставлю и буду ухудшать (кстати уже, даунгрейды тоже стоит расписать). Разочарования нет (ну, кроме планетарки),
Всё равно конечно опыт реальной эксплуатации отличается от ожиданий.

1 какой даунгрейд ожидается ?
2 почему такой негатив относительно планетарок ?
3 что ожидали ? можно подробней?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 20:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 70
Город: Kyiv
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:19.12.2015
Исчерпывающе. Поржал )

_________________
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker. TCR


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 22:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Ddady писал(а):
aidaho писал(а):
Велосипед оставлю и буду ухудшать (кстати уже, даунгрейды тоже стоит расписать). Разочарования нет (ну, кроме планетарки),
Всё равно конечно опыт реальной эксплуатации отличается от ожиданий.

1 какой даунгрейд ожидается ?
2 почему такой негатив относительно планетарок ?
3 что ожидали ? можно подробней?

1. Уже были выставлены на мороз: крылья, катафоты, звоночек, родной штырь с седлом. Тормозная проводка заменена на велосипедную раскладку.
В апгрейды можно записать обновлённую трансмиссию и титановую пружину подвески. Но то такое. В будущем возможно буду лочить намертво.

2. Подробно описано в стартпосте.

3. Ожидал большего удобства ручной переноски прежде всего. Зубодробительной твёрдости от мелких колёс, хреновой катимости. Пластилиновой торсионки от рулевой.
Не ожидал, что планетарка и эластомер окажутся весьма никчемными.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 23:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
1. Уже были выставлены на мороз
2. Подробно описано в стартпосте.
3. Ожидал большего удобства ручной переноски прежде всего.

1 это не даунгрейд... а попытка вейтвиннерства :yes:
2 в зависимости от смазки радикально меняется поведение и эксплуатационные свойства
3 для удобства переноски есть кастомные уловки :D и первые шаги к ней вы сделали

сколько весит ваш питомец сейчас ? я так понял у вас М3Е

P.S:
имею в своём зверинце породистого скакуна из этой же аглицкой породы


Последний раз редактировалось Ddady 09.06.2018 23:36, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 23:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Ddady писал(а):
это не даунгрейд...

Об этом будет последняя из обещанных глав.

Ddady писал(а):
2 в зависимости от смазки радикально меняется поведение и эксплуатационные свойства

А, так Sturmey Archer ещё и говносмазку с завода кладёт? ;)
Это же радикально меняет моё мнение об этом ведре с шестерёнками :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 23:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
А, так Sturmey Archer ещё и говносмазку с завода кладёт? ;)
Это же радикально меняет моё мнение об этом ведре с шестерёнками :D

всё зависит от места где катаете...
дождливая и пакостная местность - мажем водоотталкивающей
сухая и чистая - литол или шрус

а заводскую лучше сменить...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 23:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Ddady писал(а):
сколько весит ваш питомец сейчас ? я так понял у вас М3Е

10.91кг
Ddady писал(а):
всё зависит от места где катаете...

По сухому чистому асфальту. Для этого тоже специальная смазка нужна?
Если внутрь ещё и литола подкинуть, то нынешние залипания покажутся сказкой.
Ddady писал(а):
P.S:
имею в своём зверинце породистого скакуна из этой же аглицкой породы

Подзравлезную! :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 23:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Ddady писал(а):
...
P.S:
имею в своём зверинце породистого скакуна из этой же аглицкой породы


Так корявого маленького пони еще никто не называл, думаю. А, не, ваг постил ролик как на бромптоне всех шоссейников делают как стоячих, ага. :cool:

Хотя, если вспомнить как я подскакивал на каждой ямке-кочке - то пожалуй и "скакун".

Сорри, ТС. С интересом слежу за развитием, меня на столько не хватило.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 23:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
10.91кг

По сухому чистому асфальту. Для этого тоже специальная смазка нужна?
Если внутрь ещё и литола подкинуть, то нынешние залипания покажутся сказкой.

Подзравлезную! :D

1 сойдёт для Е версии
2 обильно литолом или шрусом мажем только подши ( сеператорную насыпуху), а шестерни и собачки можно касторкой окропить :twisted:
3 и вам того же :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.06.2018 23:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
vmail писал(а):
подскакивал на каждой ямке-кочке - то пожалуй и "скакун".

Бромптон удивительно мягок впереди и отвратительно — сзади.

В том смысле, что до неприличия. Все любители натянуть трёхдюймовую резину, для выживания в тяжёлых городских условиях, будут в восторге.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 10.06.2018 12:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho
когда ждать от вас эпос про Стриду ?
интересно, под каким углом вы на неё дышали :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 10.06.2018 17:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
На неделе постараюсь написать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 13:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
На неделе постараюсь

вам привет от моего горбунка :oops:


Вложения:
Y97ffVQ1EJI.jpg
Y97ffVQ1EJI.jpg [ 176.4 КБ | Просмотров: 3026 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 17:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Ddady писал(а):
aidaho писал(а):
На неделе постараюсь

вам привет от моего горбунка :oops:

И вам "здрасти" :)

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 17:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
И вам "здрасти" :)

подседельный штырь китайкартон ? звезда передняя 39 ?

мой весит примерно как ваш , у меня Срэм 6ск (3/2) :oops:
картона и титана нет :yes:


Последний раз редактировалось Ddady 11.06.2018 19:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 18:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Ddady писал(а):
подседельный штырь китайкартон ? звезда передняя 39 ?

Картон, 38/15.
Ddady писал(а):
мой весит примерно как ваш , у меня Срэм 6ск :oops:
картона и титана нет :yes:

Ваш меньше, и не на марафонах.

Примерно, это в единицах системы СИ сколько? :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 19:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
в единицах системы СИ сколько? :)

11 кг
подседельный штырь сток


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 20:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Для справки: родной телескоп весит 783g.
Неа, не шучу :)


P.S. Предлагаю викторину: сколько весит сингловая 50Т Бромптона?
Делайте ваши ставки, господа!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 20:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Кило.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 20:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Щедро. Но холодно..
Кто даст меньше?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 20:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Ну если без шуток, обусловленных моей психологической травмой от общения со складником, то должно быть примерно грамм 600.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 22:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
да ну. 680 думаю ближе

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 22:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Вы точно с системой не путаете?

50T 130BCD с ушами для крепления защиты весит 75 грамм.
Это легче, чем у претендующих на лайтовость Garbaruk, или Stronglight.

Бромптон — это велосипед контрастов. Один из самых тяжёлых штырей мирно соседствует с одной из самых лёгких звёзд.

P.S. Кранксет весит 513 грамм, что можно сказать, средне-нормально.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.06.2018 23:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 6400
Город: Київ, неКиїв
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:29.08.2009
Я думал вопрос был про систему со звездой. Когда прочитал сколько весит сингловая 50Т. А ты про звезду...

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 12.06.2018 07:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
Для справки: родной телескоп весит 783g.
Неа, не шучу :)

cтандарт - в половину меньше...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 12.06.2018 20:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
Бромптон — это велосипед контрастов.

вот соглашусь :yes:
но наши руки - не для скуки :edunagvne:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 14.06.2018 17:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Тем временем, у Дахона случился приступ ностальгии:

phpBB [video]


Практически тот самый, первый Дахон, но без складной рамы.
Что, как ни странно, делает его лучше: Dahon Classic был как раз из категории "всё что потерял в длине, отросло в ширину".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 14.06.2018 18:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
Тем временем, у Дахона случился приступ ностальгии:

не-е-е... не нужно нам это уё...ще :evil:
уж лучше If Reach ! намного лучше !


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 08.07.2018 20:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
§ О складываемости

Спокойная глава повествования.


Как подчёркивалось ранее, сложенный бромптон имеет минимальные зазоры.
Велосипед до мелочей просчитан в угоду плотности упаковки.

Попытки сделать его "лучше" в той или иной степени негативно влияют на компактность.
Даже такая мелочь, как замена рубашек на несжимайки: в конструкции используется их перегиб для блокировки колёс.
Отогнёшь руль, станет шире. Подсидел без телескопа: выше. Планетарка с кастомным треугольником: опять габариты. И т.д.
Можно открещиваться аргументом, что это неважно лично для владельца, но физика тренда неумолима.

По сути, возврат к тезису "чтобы стать хорошим складным, нужно пойти на сознательные жертвы", но с обратной стороны.
Сегодня речь о некоторых других выдающихся велосипедах, конструкторы которых смогли решиться на радикальные шаги.



Strida

Изображение

Стрида офигенна. Пожалуй нет другого такого велосипеда, который до такой степени был готов пожертвовать всем, чтобы быть первым в своей узкой нише.
Бромптон на её фоне выглядит практически консервативно.
Стрида не пытается быть велосипедом для всего, она даже не пытается быть лучшим складным велосипедом.

Стрида — это великолепный, продуманный до мелочей метробайк.
Все мосты сожжены, чтобы оставить конкурентов ни с чем.



Hummingbird

Изображение

Велосипед, который начался с ответа на главный вопрос жизни, вселенной, и всего такого прочего.
С самого начала разработчики решили, что это велосипед для ношения, и сделали всё, чтобы быть тут первыми.
В результате получили серийный велосипед, весящий практически вдвое меньше конкурентов.



И всё?

Да, и всё. Всего лишь три велосипеда зацепили меня, как грамотно сделанные.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 08.07.2018 20:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 1556
Город: Bad Tölz
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.02.2009
есть еще веломарка в эту тему TERN

_________________
велик = удлинитель для тела


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.07.2018 15:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Есть ещё много чего.



Пока меня не вылечили видом сложенного дахона, в последних стадиях заболевания "хороший велосипед, который складывается" я истекал слюнями на это

Изображение Изображение

Не хочу использовать аргумент "спервадобейся", но в то же время понимаю, что без опыта эксплуатации, понять и принять мою аргументацию тяжело.


Вот ещё пища для размышления: послушайте, о чём говорят владельцы складников.

phpBB [video]
phpBB [video]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.07.2018 16:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Изображение

Вообще, по-моему для складников настали очень тяжёлые времена.
Сначала их потеснили электовелики, которые хоть и нескладные, но крутить не надо.

А теперь на их нишу коршуном накинулись электросамокаты.
Они втрое-вчетверо дешевле, складываются быстрее и компактнее.

Даже Бромптон, который посасывает бюджетное бабло и на всех клал, внезапно зашевелился.
Обновил навеску, выкатил электро-версии. Но по цене с электросамокатами конкурировать не может.

На Львовском велодне я насчитал аж три складных велосипеда.
Мой, девушка на Ori и парень на складном электрофетбайке (dafuq?!).

В то же время, на улицах видел штук пять электросамокатов.


Вангу слушать скучно, слушайте Алёну:
phpBB [video]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 09.07.2018 22:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho
1 правый шатун 50Т с защитой весит 338г
2 стриду уважаю только за узоту и катимость в чехле , тут бром реально посасывает у неё...
3 носить электросамокатный веник 13кг - вы серьёзно ? :facepalm:
присмотритесь к марке Vello - 11,5кг полноценного складного велосипеда на эл.движке


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 10.07.2018 00:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Ddady писал(а):
3 носить электросамокатный веник 13кг - вы серьёзно ? :facepalm:
присмотритесь к марке Vello - 11,5кг полноценного складного велосипеда на эл.движке

Я вообще не фанат электричества.

Но народ последовательно голосует деньгами именно за это.
Сейчас голосовать стало особенно легко.
Оказалось, что если вычесть из конструкции велосипед, и оставить только электрику, то ценник стаёт меньше в разы.

На электробромптон нужно готовить 2600€. На электросамокат: $200.

Алёна не понимает, зачем ей умножать ценник на 10 за педали, которые она всё равно не собиралась крутить.


P.S. Сдался, и заказал вчера racing-ultra-super-duper-firm блок подвески.
Это Алёны любят на диванах рассиживать, а я, похоже, что всё-таки нет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 10.07.2018 18:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
что за супердупер ультра блок? :shock: титановая пружина с демпфером ?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 10.07.2018 20:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Нет, назад к эластомерам.

Пружину всё равно пришлось затянуть так, что она наверное почти и не шевелится.
Но не забывает поскрипывать и проваливать велосипед при стоячем педалировании.

Тут обещают твёрже твёрдого с весом стандартного лёгкого блока.
https://www.ebay.com/itm/Brompton-BIKEf ... 2126238359

Предупреждения производителя о сохранности пятой точки пропустил мимо ушей: верую в свою карбоновую макаронину.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 11.07.2018 22:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
я тут пильнул систему )))

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 12.07.2018 18:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Норм. Стоковые шатуны с пауком + родная 50Т весят в сумме 588гр.

Для справки:
Китайцы продают шатуны на пауке, 330гр.
Они ещё и предательски красивые https://www.ebay.com/itm/Silver-330g-Li ... 2993017020


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 12.07.2018 19:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho
BCD - не торт :wink:
мои 50Т с защитой = 515г
педальки сьёмные... поэтому кранксет (с защитой звезды и креплениями под педали) теперь= 595г
со стоковыми было под кило (945г) :facepalm:

P.S:
я догнал вашего красненького ))) мой S6E=10,95кг


Последний раз редактировалось Ddady 12.07.2018 22:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 12.07.2018 22:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Родные, аналогично, имеют 130 BCD.
110 конечно же оставляло бы больше простора для фантазии, но и так годится.

Педали Wellgo? Первая или вторая ревизия механизма рассоединения?
Как оно вообще, по ощущениям?

Я смотрел на съёмные контактные Wellgo, но у меня уже были в руках ультралёгкие обычные.
Плюс выяснилось, что особой нужды в их снятии/складывании и нет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 12.07.2018 22:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho

1 у вас по ссылке шатуны 110BCD
2 вторая ревизия ... в виде толстого круглого "шлёпика" с пластиковым кольцом
3 педали как педали , не убил пока )))
https://ibb.co/dSkBbo
https://ibb.co/jCJ0mo


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 13.07.2018 01:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
И правда 110. То ли привиделось, то ли видел такие же, но с пауком на 130.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 14.07.2018 23:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
Изображение
:cry: готовлю к апгрейду...
операция по липосакции - препараты в пути :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 15.07.2018 19:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Карбоновая макаронина соблазнила? Или что-то другое?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 15.07.2018 20:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho
нее... я к карбону скептически отношусь, да и сталь есть сталь !
камеры с престой заказал, под лайтовые колеса... буду бодяжить треху без планеты :twisted:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 16.07.2018 18:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Это правильно. Надеюсь, после моего ревью, продажи трёхи упадут до нуля.
Сегодня опять ездил на этом буээ.

Когда будет очередной приступ хозяйственной активности, попробую что-то вроде NLGI0 в ось положить.
Есть надежда, что это поможет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 16.07.2018 18:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho
не затягивай с хозяйственностью :D
:Vel9:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 22.07.2018 15:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
просто так , для примера...
насколько жирный бывает натяжитель :twisted:

https://ibb.co/kQWyRy


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 24.07.2018 10:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Он и так не жирный.
Если оставить фреймсет в покое, то весь жир в области колёса-подсидел-система.


P.S. Сейчас на выезде со складником с сильно затянутой пружиной.
Стартует со светофора и едет вверх гораздо приятнее стока.
Виброгасящие свойства макаронины оказались просто волшебны. Сейчас 7АТМ в заднем.
Ждёмс супер-твёрдого блока, и решительно делим на ноль подвеску.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 26.07.2018 15:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 362
Изображения: 8
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:13.05.2017
Чьорд побери, как я мог пропустить такую тему? Автору респект за слог и стиль изложения.
С высоты собственного опыта эксплуатации и апгрейдов/даунгрейдов Бромптона (и по итогам прочтения этой темы):

1. Планетарка - зло! Точнее, это добро для крутых продъемов, но с ней накат падает очень существенно. На 2 передачах я летал и даже иногда гонялся с шоссерами, на 10 передачах тошню как крейсер: меееедлееено разгоняемся до 25-28 км/ч и едем, стараясь не потерять скорость. Потом хоп-стоп-светофор. И опять меееедленно разгоняемся.... Борюсь с желанием ее снять и вернуть назад обычную втулку на 2 звездочки. Останавливает от даунгрейда только затяжной подъем с работы домой. 3-скоростную планетарку однозначно не рекомендую. Либо 2 передачи, либо 6+ для горной местности.
2. Покрышки. Швальбе Марафон не катят. Катят нормально либо родные покрышки, либо Швальбе Кояк. Причем разница опять-же очень существенная. Но Кояк с нашими дорогами это печаль, в плане проколов. А еще диаметр покрышек Швальбе на несколько мм меньше, и если родные Бромптоновские покрышки я спокойно снимаю-одеваю одной рукой, (одеваю даже без помощи монтажек), то разбортировать Швальбу геморрой еще тот.
3. С удлиненным подсиделом и отодвинутой назад сидушкой Брукс родная фирменная сумка Бромптона застегивается, хотя и с некоторой натяжкой. НО все равно я ей не пользуюсь. Сумку прекрасно заменяет мусорный пакет, и то для грязной погоды, чтобы людей вокруг не пачкать.
4. Метро, вокзалы, аэропорты и прочие длинные переходы, где ехать нельзя а тащить велик тяжело. Тут без заднего багажника никуда. Потому что там есть колесики. А с багажником - выдвинул подседел и толкай Бромчика перед собой за седло. Таскать приходится только по ступенькам.
5. Городской байк я уже собрал, пожалуй большего не хочу. Разве что добавлю динамо-втулку. А вот шустрика буду потихоньку собирать: в первую очередь облегченные колеса и спицы. Покрышки только родные. Сзади обычная втулка на 2 или 3 звездочки (видел такую переделку, но пока не понял, где можно купить). Хочется конечно, раму, треугольник и РК из титана, но т.к. начали стройку дома, в ближайшее время это вряд ли случится. ;)

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 26.07.2018 18:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Микро-апдейт: вернулся назад, забрал с почты спортивный твердоблок.
Весит 47г, что между плюшевым стандартом и титановой пружиной. Осталось поставить и поездить.

Планетарке уделил полчаса внимания в режиме старт-стоп-крутим тросик, в этот выезд средняя прямая передача включалась увереннее.
Ещё немного перестроился в плане городских дауншифтов. Спинной мозг стремится на автомате сбрасывать передачи в ожидании торможения, но с планетаркой это выходит боком.
Лучше совершать классическую нубскую ошибку: останавливаться на повышенной и переключать уже стоя на месте. Так шансы на успех резко возрастают.

Назад ехал в купе без верхнего багажного. Вижу такое впервые, но кому не рассказываю, тут же уверяют, что ездят в таких всю жизнь.
Положил свой комок металла просто на пол под нижнюю полку.

vag72 писал(а):
2. Покрышки. Швальбе Марафон не катят. Катят нормально либо родные покрышки, либо Швальбе Кояк. Причем разница опять-же очень существенная. Но Кояк с нашими дорогами это печаль, в плане проколов. А еще диаметр покрышек Швальбе на несколько мм меньше, и если родные Бромптоновские покрышки я спокойно снимаю-одеваю одной рукой, (одеваю даже без помощи монтажек), то разбортировать Швальбу геморрой еще тот.

Это да, у меня даже где-то был график RR для всей резины, но я его где-то потерял.
И что родные снимаются гораздо легче, тоже подтверждаю.

Ещё меня продавец предупреждал об опасности марафонов, и он был прав: у них хреновое сцепление.
На какой ещё резине можно скользить обеими колёсами по сухой тротуарной плитке? А может и можно, просто раньше по тротуарам не ездил :)
Так или иначе, на поверхностях с сомнительным сцеплением, марафоны глупостей скоре всего не простят.

Мне марафон импонирует потому, что на Бромптоне я езжу медленно, без инструмента вообще, и снимать их в поле не планирую :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.07.2018 18:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Кстати про вот это всё: круглое, и крутящееся.

Интернет исписан талмудами о том, как колёса отличающиеся на пару дюймов уже ниедут, никатят и проваливаются вниз на километр при виде каждой дырки в асфальте.
Разумеется, всё это так, и физика процесса неумолима, но вот эффекты раздуты как презерватив, натянутый на глобус.

На велодне была уникальная возможность посмотреть на свой, простите за матерное слово, накат, и сравнить его с 1500 зарегистрированными участниками.
Сравнение это не особо справедливое.

Тут в кучу навалено миллион факторов: мои 5АТМ и поменьше у большинства, мой ниедущий бронебойный почтислик против дорожных и тракторных покрышек, мои ниедущие микроколёса против олимпийских колец участников, мой планетарный ужас против фривила... и т.д., и т.п.
Но в толпе, где моя бюргерская посадка больше не работает как аэродинамический тормоз, я резво нагонял всё, что ехало на 26" и ниже, и медленнее — 28е ситибайки.
Главным образом потому, что на ситибайки у производителей хватает ума ставить полуслики. Особо медленно и печально нагонялись отдельные гибриды, а шоссе всё уезжало, разумеется.

Дыры в асфальте конечно же стают большей проблемой, но разница совсем непропорциональна разнице в размере колёс.
Бромптон тут своей конструкцией смог эту разницу сгладить (это даже если не брать во внимание стоковую плюш-подвеску).
Руки от дыр устают не столько благодаря мелким колёсам, сколько от неоптимальной посадки.

Если бы сделать аналогичный Бромптону стальной МТБ с нормальной посадкой, на 16" колёсах, то во время езды по асфальту он как-то особо отличаться от обычного не будет.


И тут мы подходим к самому интересному открытию.
Нет, не про то, какой Бромптон хороший, а всем остальным пасть ниц.


А к тому, что минивело — это нормальное, рабочее решение.
Если из Бромптона вычесть всё, что отделяет его от "большого" велосипеда, и оставить только колёса, то каких-то весомых аргументов против у меня не остаётся.
Если перейти на личности, то для езды по асфальту, минивело с узким бараном выглядит даже разумнее МТБ.

Как коридорный, нескладной велосипед, он займёт заметно меньше места, чем горный.
Он меньше весит. У него пресвятой баран с пистолетами вместо палки. Он едет как минимум не медленнее.


Короче, если кто-то раньше пускал слюни, но боялся, что засмеют: я благославляю :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 26.07.2018 23:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 362
Изображения: 8
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:13.05.2017
Цитата:
Но в толпе, где моя бюргерская посадка больше не работает как аэродинамический тормоз, я резво нагонял всё, что ехало на 26" и ниже, и медленнее — 28е ситибайки.
Главным образом потому, что на ситибайки у производителей хватает ума ставить полуслики. Особо медленно и печально нагонялись отдельные гибриды, а шоссе всё уезжало, разумеется.

Бромптон S-модификации добавит веселых ощущений. Он гораздо легче на ход и посадка чуть более спортивная. С шоссерами, которые регулярно катают, конечно, тягаться не стОит, но на затяжном прямике "сделать" шоссейников, которые купили вел в угоду моде или у которых техсостояние вела не ахти (а таких большинство), вполне реально. Кстати, насчет упомянутого видео про обгон шоссеров на Бромптоне. У меня уже была очень похожая ситуация: 2 шоссера ехали параллельно друг-другу передо мной, а я как раз спешил.... В общем "лыжнююююю!!!!" и пролетел мимо... Километра через полтора, пыхтя как паровозы, они меня догнали на перекрестке, на светофоре. Было весело, пообщались. ;)

Цитата:
минивело — это нормальное, рабочее решение.


Во-от! Бромптон - не панацея и не "супервело для всего". И попонтоваться перед девочками на нем не получится. Но с точки зрения ситибайкера он ох...нен! Совокупность его плюсов перевешивает минусы. А некоторые удачные находки конструкции (например, возможность обслуживания цепи и задней втулки без использования спец подставки, возможность использования в качестве тележки для супермаркета, возможность не оставлять его нигде без присмотра, и т.п.) поднимают его на голову выше аналогов.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 27.07.2018 20:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho догоняй ... :D

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 28.07.2018 14:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Так это, а где отчёт по граммам и непередаваемым ощущениям?

Моё короткое знакомство с конфигурацией 3x2, прямо скажем, не было волнующим.
Тогда одна только планета показалась более разумным выбором. Проверенное веками решение, чо.

Это уже потом, после изменения рассчёта, стало очевидно, какое это болото.


P.S. Кстати, я рассказывал, что у меня впереди звезда от S-Works, а сзади — чермет от Украины?
Меня этот контраст до сих пор забавляет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 28.07.2018 14:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Посмотрел на первопост, и вспомнил, что обещал про гайки пару слов.

У двух других бромптонов, оба pre-2013, позаимствовал на свой только марафоны.
Больше новью брать у них нечего, поскольку все остальные мелочи в нём сделаны лучше.

Особо на моделях до 2013го меня не порадовали колёса.
Они не только тяжеленные, но их похоже собирали не совсем прямыми руками.
Потом эти руки видимо вышли на пенсию, и восторжествовал прогресс.


Это не значит, что pre-2013 надо избегать.
Если нет планов на апгрейды, и хочется сразу велосипед поприятнее, лучше брать post-2013.
Если хочется глубокого тюнинга с заменой всего, то лучше искать хорошо поезженный pre-2013 по низкой цене.

Вилсет, трансмиссия, тормоза волновать не должны, т.к. всё равно под апгрейд, а разницы по фреймсету с поздними моделями нет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 28.07.2018 21:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
Так это, а где отчёт по граммам и непередаваемым ощущениям ?

ну... как бэ...чего расписывать )))
сзади трёха - 11Т/13Т/17Т
летит , аки птица ! весит - как воробышек )))
думаю это самый лёгкий стальной бром в мире ! ибо нету в нём: ни титана , ни карбона...
phpBB [video]



если кто повторит такое (как у меня - с защитой и без переделки натяжителя) с меня печенюха :wink:
я ж говорю - догоняй :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 28.07.2018 23:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 362
Изображения: 8
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:13.05.2017
Очень правильный подход к тюнингу, респект! :beer: Хотя я думаю, за счет легкого люминиевого багажника и колес можно еще грамм 200 скинуть.

_________________
Brompton custom 16"; Fatty Pride 4"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 29.07.2018 00:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
vag72 писал(а):
Очень правильный подход к тюнингу, респект! :beer: Хотя я думаю, за счет легкого люминиевого багажника и колес можно еще грамм 200 скинуть.

у меня даже крыльев нету ... : :-P

phpBB [video]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 31.07.2018 19:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Немного проехался со "спортивным" блоком. Вердикт: очень хорошо.
Макаронина отлично справляется с поеданием мелкой ерунды без задней подвески.
Естественно, в яму теперь сидя не нырнуть, как раньше, но в остальном нравится.
Как и предполагалось ранее, влияние на проскоки верхней передачи планетарки самое положительное.

Неожиданный эффект: куда-то встала и ушла сильная курсовая неустойчивость при педалировании стоя.
Есть подозрение, что велосипед раньше проваливался вниз настолько, чтобы относительно существенно поменять угол рулевой.

Если рояль сам перенастраивается 50-60 раз в минуту, то это наверное может подпортить мелодию.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 21.09.2018 19:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
Немного проехался со "спортивным" блоком. Вердикт: очень хорошо.

можно было обойтись более бюджетно )))
Изображение
aluminum discovery


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 15.10.2018 01:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Микроапдейт: сел в автобус, а он оказался мерседес спринтер.
Места там, не то что для велика, для меня нет. На ближайшей остановке перекинул в багажник, а то пол-прохода занимает.

На обратном пути толком покататься тоже не вышло: пересёкся с междугородним автобусом в правильную сторону, ну и запрыгнул в него сразу.
Видимо карма у велосипеда такая: проезжать своим ходом не более минимально необходимого.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 26.01.2019 21:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
Микроапдейт

привет...
у меня тож ... покрутил гайки и поработал напильнеГом :D


Вложения:
IMG_20190119_113023.jpg
IMG_20190119_113023.jpg [ 426.4 КБ | Просмотров: 4694 ]



Последний раз редактировалось Ddady 21.09.2019 16:11, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 26.01.2019 21:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Получается, вы изобрели и сделали собственный переключатель? А нельзя ли снять видео сзади? Охота посмотреть (или просто узнать), как работают ролики. При переключении они скользят вдоль своих осей?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 27.01.2019 00:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
andr писал(а):
1 Получается, вы изобрели и сделали собственный переключатель?
2 А нельзя ли снять видео сзади?
3 Охота посмотреть (или просто узнать), как работают ролики.
4 При переключении они скользят вдоль своих осей?


1 это стандарт у брома параллельно с планетарками ( в стоке 2ск) :smile: но... я систему переделал под 4ск :twisted:
2 пункт 4
3 пункт 4
4 При переключении ролики скользят вдоль своих осей


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 22.07.2019 11:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Изображение Изображение

Спустя несколько месяцев попыток, три эксцентрика, два выноса и пять или шесть рулей, складник получил таки беспроблемный буллхорн и более длинную посадку.
Зачем? Потому что пряморуль вне бездорожья не торт viewtopic.php?p=1386986#p1386986 Хочется, но колется.

Это далеко не первая попытка вкорячить в бромптон буллхорн, но возможно пока что единственная, в которой нет неприятных эксплуатационных нюансов.
Было сделано несколько прототипов с помощью прямых рулей и китайрожек, все провальные.
Они хоть и не дали правильных ответов, но позволили задать правильные вопросы.
Сэкономим время:

Обычный эксцентрик даже без пластика не способен удержать буллхорн -> Andros Stem, два гигантских цельнометаллических эксцентрика.
Буллхорн должен быть не менее 40см в ширину и иметь широкое утолщение под Andros -> Venzo Bullhorn
Говноманетка заменена на цельнометаллический Sturmey Archer SLS30
Тормручки: обычные дублирующие ZTTO для CX.
Интеграция всего в одно целое спонсирована дремелем.


§ Andros Stem

Сейчас в мире гуглится ещё три буллхорн-билда на Andros. Два в UK и один во Франции.
Главное отличие моего варианта в том, что я заблокировал нижнее сочленение и избавился от неприятной процедуры выставления положения выноса для складывания-раскладывания.
Вращается только руль между размеченными делениями.
Две линии на фото, это оно самое: одно для сложенного положения, другое для разложенного.
Ну и запилил интегрированный шифтер.

Andros держит руль железобетонно: я на нём прыгал всем своим весом, ноль эмоций.
И это ещё у меня руль был запарафинен, чтобы приятнее вращался в разжатом эксцентрике.
Есть репорты, что момент от ручек эксцентрика со временем гнёт болты. Пока что мой экземпляр в таком не замечен, но у меня все контактные поверхности запарафинены с первого дня, от чего усилие заметно меньше.
Со временем после кучи циклов открытия-закрытие у Andros ползёт момент затяжки вниз.
Хорошая новость в том, что даже половинный держит руль на ура. Но раз в полгода неплохо бы проверять динамометрическим ключом.
На своём экземпляре я залил резьбу тредлоком по самые гланды.


§ Эксплуатация

Всё сделано не вчера и велосипед в такой конфигурации ездит с начала этого года.
Дал хорошенько настояться и вылизал все нюансы прежде чем строчить победные посты.

С точки зрения ехать, апгрейд получился с первого дня на отлично.
Буллхорн намного приятнее мусташбара и посадка стала длиннее.
Вначале длина кокпита вообще стала идентична дорожнику с дропбаром.
Однако если с горизонтальным рулём и вертикальной посадкой вперёдкаретка была странным, но не неприятным явлением, то с буллхорном организм твёрдо отказался на таком ездить.
Нет и всё тут. Даже фото Эдди Меркса для вдохновения не помогло. Поэтому седло подвинулось вперёд, как на стоковом.

С точки зрения складывать, удалось влезть в практически оригинальные габариты.
В ширину сложенный велосипед добавил где-то 15мм. В длину потерял около 20и.
Заметны ли эти 15мм? На самом деле да. Я заметил, когда пихал в верхний отсек купейного вагона с кондишеном, там дырка сильно уже чем у обычного.

Вес, тут плохо всё: +390 грамм. За хотелки приходится платить.


§ Сложение

Сначала всё откровенно плохо было.
Andros когда открыт, двигается как в нижнем так и в верхнем шарнире. Это так задумано, чтобы вынос переводить в горизонтальное положение.
В рекламе всё легко и красиво, но на деле, если на чистоту, то ещё болото. Проблемы двойной шарнир создаёт и в сложении и в разложении.
Когда раскладываешь и пытаешься выставить руль, нижнее сочленение норовит куда-то уехать. Угол руля всегда приходится ставить на глаз.
В сложении всё ещё хуже: эксцентрик вместе с рулём норовит уехать вперёд, где он потом ударит в вилку во время сложения руля. Оттягивать с запасом назад — во первых геморрой, во вторых увеличение габаритов.

В следующей итерации обмазал нижний шарнир тредлоком, а верхний парафином. И вот это уже ездило месяца три и даже приходилось успешно в спешке складывать.
Но потихоньку нижний шарнир всё равно ползёт. В конечном итоге в нижней трубе были высверлены две дырки и через щель в охвате эксцентриков вкручены саморезы.
После того, как нижний шарнир был наглухо заблокирован, на верхней части эксцентрика и на руле была нарисована разметка с оптимальными углами для сложенного-разложенного руля.

Сейчас всё складывается и раскладывается быстро и беспроблемно. Дополнительный шаг сложения руля больше не напрягает.
В принципе, можно было бы даже выдумать хард-стопы для крайних положений, но разметка справляется на ура.
По очерёдности операций, сложение велосипеда начинается со сложения руля и распаковка так же идентична оригинальной, с добавкой разложения руля в конце.


§ Итоги

Тривиальный для обычного велосипеда мод, который при наличии всех комплектующих, выполняется за день, занял месяцы и несколько попыток.
Так получается, когда хочется удобно, безопасно, складываемо, беспроблемно и с арахисовым маслом сверху.

По итогам первого полугодия велосипед использовался больше, чем за весь предыдущий. Потому, что стал приятнее в эксплуатации.
Так что, пожалуй, это успех.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 22.07.2019 11:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
В догонку, мелкоэксплуатационное:

Карбоштырь в бромптоне имеет неприятное свойство потрескивать на больших колдобинах.
Причина в том, что приходится балансировать силу затяжки эксцентрика с лёгкостью опускания/поднятия штыря.
Вдобавок, у меня была извечная проблема со слетающим стопором из резинки, которую я клеил-клеил, но если резко вытащить, то всё равно слетала.

В конце концов намотал внизу колечко нитью смоченной в эпоксидке. И за компанию обмазал весь низ штыря, который сидит в рукаве.
В результате низ стал толще и зажимается намного плотнее, без ущерба легкости движения остального вылета. Теперь не трещит и подсидел можно рывком тянуть на всю длину.
Очевидный минус в том, что снять его не срезая стопора из ниток теперь не получится, но мне этого ни разу и не требовалось.


Болты подсидела успешно вспарывали мне штаны дважды. Один раз стоковые из комплекта штыря, второй раз уже укороченные дремелем.
Если долго ехать в повседневной одежде, ткань потихоньку в отверстие седла таки ползёт и рано или поздно до болтов достанет.
Обмотал их обычной кабельной стяжкой на липучке, больше следов от касания на панцу не замечал.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 28.07.2019 11:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho писал(а):
В догонку, мелкоэксплуатационное:

1 Карбоштырь в бромптоне имеет неприятное свойство потрескивать на больших колдобинах.
Причина в том, что приходится балансировать силу затяжки эксцентрика с лёгкостью опускания/поднятия штыря.

2 Болты подсидела успешно вспарывали мне штаны дважды. Один раз стоковые из комплекта штыря, второй раз уже укороченные дремелем.
Если долго ехать в повседневной одежде, ткань потихоньку в отверстие седла таки ползёт и рано или поздно до болтов достанет.
приветик :D
1 есть такое... согласен - мой с седлом весит 242г ... плата за низкий вес :cry:
2 не заметил такого... задний вообще не вылез из крепления, а до переднего сантиметра два от нижнего края дырки седла


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 28.07.2019 11:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho

твоему конику привет от моего :cool:


Вложения:
IMG_20190921_152022.jpg
IMG_20190921_152022.jpg [ 1021.95 КБ | Просмотров: 4694 ]



Последний раз редактировалось Ddady 21.09.2019 16:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи
СообщениеДобавлено: 02.08.2019 16:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Один из эксплуатантов Brompton + Andros stem выложил свой детальный конфиг:

https://uard5t1sio1wijtefguhcw-on.drv.tw/WebSiteBrompton/BullhornKineticsBrompton.htm (Internet Archive)

Из интересного:
Интеграция переключалки в руль, как у меня.
Дублирующие тормручки.
Складные Eggbeater контакты.
Забавный стопор телескопического штыря.

И ещё много чего, начиная от менее интересного и заканчивая совсем уже странным.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Немножко детективной работы
СообщениеДобавлено: 20.09.2019 01:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Бромптон славится надёжностью, но это не означает, что не ломается ничего и никогда.

Обычно речь про навесное, но фреймсет тоже не вечен:
~10 лет по лондонским дождям проедают ржавчиной задний треугольник.
Видел 20и летний бромптон с развалившимся замком рамы.
8-20 ккм живёт до замены ось с башингами заднего треугольника.

Но тут всплыл совсем трупик: https://www.bikeforums.net/folding-bike ... mpton.html

Сломана ось сложения треугольника с одной стороны, следом вырвало болт, которым треугольник притянут к оси, вырвано одно и сильно повреждено другое крепление колёс для качения, треснул болт замка рамы.
Топикстартер даже как то на этом новоприобретённом б/у ездит и гонит волну на хреновую конструкцию.


Однако я на 99% уверен, как именно в прошлом был использован этот экземпляр:

phpBB [video]



Задний треугольник выдал характером повреждений и блоком подвески.
Конкретно вот так выглядит манёвр, которым били задний треугольник до победного конца:

phpBB [video]


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 21.09.2019 16:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 54
Город: где-то далеко
Пол: Муж
Возраст: 106
Зарегистрирован:09.06.2018
aidaho
переживаешь?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 21.09.2019 20:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
С моим пробегом вообще не о чём переживать.
Попалось на глаза, вот и провёл небольшое расследование.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 29.11.2019 16:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Сегодня утром велосипед пал смертью храбрых, испытав мгновенную деакселерацию от встречи с очень глубокой дырой в асфальте, скрытой лужей.

Впечатление было такое, что сложился полностью подо мной с рюкзаком, но на удивление все замки пережили "изгиб трамвайной дугой™" без последствий, в том числе мой колхозный замок руля на andros stem.

Вилка погнулась одной из ног, и, судя по всему, в короне.
Сами ноги, и их соединения с короной, похоже не поддались.

Теперь предстоит снять вилку и найти мастера, который возьмётся исправить твист короны.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 29.11.2019 20:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 11243
Изображения: 0
Город: Izmail
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:01.05.2015
Жизненно важные органы не задеты, это хорошо. Но что с пилотом?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 29.11.2019 23:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Колено ушиб неплохо так, и руки немного. Но без асфальтной болезни, т.к. штаны и перчатки.
Сложил и доехал на общественном транспорте.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 01.12.2019 12:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Дохромал до рынка, купил болт подлиннее и выбил клин рулевой:

Изображение

Из хороших новостей: рулевая, её посадочные и рама не пострадали.
Вилку будем лечить в отдельной теме :) viewtopic.php?f=19&t=472688


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 31.07.2022 13:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Вітаннячко! Давно не бачилися.

Кишеньковий ровер весь цей час регулярно експлуатувався, не було про що писати. А зараз і з часом на епістолярний жанр скрута.
Але нещодавно велосипедик зганяв в край ідеально рівних доріг, до Львову, і важко не заспівати чергового куплета потовченій бруківкою планетарці.

Короткий рекап попередніх проблем: локнувши підвіску, посиливши внутрішню пружину перемикання, поставивши православну металеву манетку, і (головне!), майже припинивши перемикатися, в принципі, був досягнутий деякий внутрішній спокій.
Весь цей комплекс заходів насправді дав досить передбачуване перемикання.
Ним хоч і не дуже часто користувався, ганяючи на найвищий, але коли треба, воно робило.

За абсолютно рандомним збігом обставин, цей апгрейджений і, як я вважав, "вилікуваний" механізм, так і не побував в останні три роки у Львові ще раз. Постійно погода підводила, їздив без нього.

Аж раптом от, сталося.


З прелюдіями закінчили, перейдемо до суті: це відро з бовтами на бруківці одразу почало ловити клина.
Механізм заїдає намертво, і відмовляється з прямої перемикатися на найнижчу.
Ніяка лайка, холостий хід, цикли перемикачем вверх-вниз, і смикання ногами не допомагають.
Або торохкотіти далі по бруківці, в надії що колись відкисне, або злізати і бити велосипед заднім колесом о рідну земельку.
Що і робив на потіху місцевим батярам.

І тепер воно вже само не проходить: нижня з вирогідністю десь в 50% перестала вмикатися і на рівному асфальті.


Раніше у мене виникало бажання колись встромити п'ятірку Sturmey Archer, а зараз не знаю навіть шо сі стало з тими забаганками.
Та й долєрами як гімном розкидуватися не на часі.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 19.08.2022 22:40 

Сообщения: 2
Город: з дому
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2021
Так може вже на сінгл перейти та й все?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 20.08.2022 07:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
jaw350 писал(а):
Так може вже на сінгл перейти та й все?

Воно як сингл і їздить більшість часу. Але коли я їду в гості, то ровер робить в тому числі як таксі.
Скажімо, з львівського залізничного до Винників є підйоми до 8%, які треба долати з наплічником.
Тож особисто мені передачі мати треба, хоч я і користаю їх лише кілька разів на рік.

Десь в світлому майбутньому поміняю втулку на касетну.
На китайський мініатюрний фріхаб з 12шв касети налазить аж 7 зірок.
Згадуючи, яке лайно рідна перекидка, очікується окремий набір проблем.
Але якщо там нижня буде вмикатися бодай з другого разу, це вже прогрес.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 20.08.2022 12:43 

Сообщения: 2
Город: з дому
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2021
Я планував своєму Бромптону розсунути задній трикутник і запхати туди Nuvinci 360. Але поки відмовився від цього задума на користь сінгла і боротьби за вагу велосипеда.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 21.08.2022 21:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
П'ятірка для мене вигляда(ла) привабливо з того боку, що це дешево та сердито: просто перезібрати колесо і замінити манетку.
І може навіть воно і робило би краще за трійку, але довіри до продукції SA нині не лишилось зовсім.
Колись здавалося, що через сраку там зроблена одна з трьох передач. З'ясувалося, що таки дві з трьох: тільки директ вміє вмикатися і робити за будь-яких умов.
Хоч бюджет переходу на перекидку і вищий в рази, але коли буде можливість, то буду в той бік рухатися.


Колись реготав з того, що деякі бромптоноводи ставлять вперед шосейний дабл і перемикають його ногою (а зверху спиняються і закидують назад руками).
Тепер сам познайомився з умовами, в яких ногою б перемкнувся впевненіше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 29.11.2022 16:26 

Сообщения: 4
Город: Sumy
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.11.2022
Покатавшись на своєму бромі 9 років вирішив його електрифікувати, старію... Ось наглянув комплект на алі. https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... B7cCN&mp=1 Дуже чекаю на коменти з цього приводу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 29.11.2022 18:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Вам доводиться їздити справді далеко?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 30.11.2022 09:38 

Сообщения: 4
Город: Sumy
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.11.2022
по три-чотири години на добу виходить, але напрягають підьйоми.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 30.11.2022 14:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Вам часто доводиться складати/розкладати ровер?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 01.12.2022 10:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
nki67 писал(а):
Покатавшись на своєму бромі 9 років вирішив його електрифікувати, старію... Ось наглянув комплект на алі. https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... B7cCN&mp=1 Дуже чекаю на коменти з цього приводу.

Електрика — не моє. Але принципово, не маю нічого проти.

Цікаво побачити, як виглядає, і почути, що довелося за 9 років поміняти по вичерпанню ресурсу?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 01.12.2022 13:52 

Сообщения: 4
Город: Sumy
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.11.2022
aidaho писал(а):
nki67 писал(а):
Покатавшись на своєму бромі 9 років вирішив його електрифікувати, старію... Ось наглянув комплект на алі. https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... B7cCN&mp=1 Дуже чекаю на коменти з цього приводу.

Електрика — не моє. Але принципово, не маю нічого проти.

Цікаво побачити, як виглядає, і почути, що довелося за 9 років поміняти по вичерпанню ресурсу?


Змінив чотири покришки та пару камер, два цепка і все. Катаю з квітня до грудня практично кожен день на роботу, вихідні на природу.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 01.12.2022 17:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
nki67 писал(а):
Змінив чотири покришки та пару камер, два цепка і все. Катаю з квітня до грудня практично кожен день на роботу, вихідні на природу.

А як справи у башингів шарніра заднього трикутника?
Якщо трикутник взяти в районі замка і похитати вправо-вліво, сильний люфт?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 02.12.2022 17:59 

Сообщения: 4
Город: Sumy
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.11.2022
aidaho писал(а):
nki67 писал(а):
Змінив чотири покришки та пару камер, два цепка і все. Катаю з квітня до грудня практично кожен день на роботу, вихідні на природу.

А як справи у башингів шарніра заднього трикутника?
Якщо трикутник взяти в районі замка і похитати вправо-вліво, сильний люфт?

Начебто нема люфта


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 03.12.2022 11:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Файно чути, що за 9 років не зносилися.
Там саме неприємне для обслуговування місце в усьому фреймсеті.

Ще пластиковий рукав штиря є сенс подивитися: якщо під час затискання проріз в підсидільной трубі помітно сходиться, варто поміняти рукав.
Інакше після багатьох циклів стискання-розтискання зажима зі зношеним рукавом, можуть піти тріщини.

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 11.12.2022 13:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Війна на рік відсунула будь-які думки щодо апгрейду трансмісії на більшу кількість передач, але сьогодні зробив огляд і виявилося, що багато чого помінялося.

Найголовніша новина: гібридний напів-паралелограмний перемикач вже доступний за $100, замість $300+.

Изображение


Нижній натяжний важіль знайомий абсолютно всім бромптоноводам, а отут краще видно паралелограмну частину:

Изображение


Заявляється, що завдяки верхньому ролику, ця штука сумісна з 30Т зірками.
Ну і щоб зовсім слина потекла: там SRAM Exact Actuation, з усіма наслідками. Чудово!
Чи.. не зовсім? Чотири роки тому назад в стартпості я писав:
aidaho писал(а):
Просто так размножать звёзды в полноценную кассету не выйдет. Тройное сложение и неидельный чейнлайн слабо совместимы: цепь начинает падать.
Попытки скрестить складываемый задний треугольник и полноценную кассету с дерейлером предпринимались и предпринимаются до сих пор.
Даже на некоторых выставочных фото конкурсантов я видел лежащую цепь: представители производителя просто задолбались её поднимать, и им уже пофиг.


Геометрія накладає обмеження, які самі по собі нікуди за минулий час не випарувалися.
Подивимося уважніше: які факапи нам потенційно несе це рішення?

Изображение

У розкладеному стані натяжний важіль мусить істотно провисати, щоб не вчепити паралелограм, коли увімкнуті найвищі передачі. Як наслідок, зменшується довжина ланцюга, яку важіль здатний вибрати під час складання заднього трикутника.


Изображение

Вочевидь, буде присутнє обмеження, на якій передачі можна скластися і розкластися без ризику падіння ланцюга. Неприємно.
Зверніть увагу, що на картинці власник поставив овал таким чином, що при позиції шатунів на складення система зменшується на кілька зубів — дуже кмітливий спосіб трохи розширити діапазон безпечного складання.


Друга хороша новина: китайці почали нарешті робити касетні втулки на 28 шпиць, під рідні широкі ободи.
Бажання зв'язуватися з китайськими вузькими під 21 шпицю і раніше було низьким, а нині як не хочеш, то і не треба.


Загалом, за рік, вигляд касетного Бромптона суттєво покращився, а цінник водночас впав з ~$500 десь до ~$350.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пять колёс и две цепи (Brompton)
СообщениеДобавлено: 13.12.2022 21:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 2500
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Відео роботи напів-паралелограма:

phpBB [video]


phpBB [video]



Тут видно, що довжина нижнього важеля така, шо на вищих передачах він сі женити з асфальтом хоче.
Тож цегли зліва треба об'їжджати з невеликим запасом і не втрапляти у найправішу частину великих ям.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.182s | 119 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'